Муки выбора

[_Сам_]

Offтопик:
В ресторан за стейком?

Offтопик:
В ресторан ходят за положительными эмоциями. А дальше всё субъективно. Одного радует кусок мяса, другого - бланманже, третьего - ведро пива.

[scout]

В бюджет 10-15 тыс вполне вписывается проект 5+1 Александрова. Все что лучше их стоит уже за 40 тыс.

Сам с них начинал-для новичка самое то и конструкция отработана.

В качестве усилителя можно рассмотреть или проекты на lm3886 или creek.

За миллениум и подобные аппараты браться пока не стоит.
А вообще, качественный звук это или всерьез и надолго или пойти и купить готовое. В первом случае
нужно быть готовым к расходам- из г-на
конфетку не собрать.

Советую вам по собственному опыту ориентироваться на проекты, которые можно купить в виде китов, для новичка это гораздо удобнее. Далеко не все детали можно купить даже в Москве(или нарваться на фейк), а заморачиваться еще с и заказом деталей для новичка, имхо, перебор.

[Magyar]

Купи у китайцев Fx-audio D802 или I.AM.D v200 .
Для электроники самое то. И стоит 8 тр.

Ох уж эти усилители класса D с алика. Нет.

---------- Сообщение добавлено 11:15 ---------- Предыдущее сообщение было 11:09 ----------

Усил сделать вполне реально, если трансы самому мотать и платы лутом, можно и в меньшую стоимость уложится. По АС хороших конструкций и за гораздо большие деньги практически нет, тем более в озвученный бюджет. Самому осваивать колонкостроительство это нужны годы времени и много денег на эксперименты.

Но с чего-то надо же начинать. По АС пока склоняюсь к проектам Александрова. А там видно будет. Может быть мне этого хватит. Если нет - пойду дальше.

---------- Сообщение добавлено 11:38 ---------- Предыдущее сообщение было 11:15 ----------

Всем спасибо за советы и ответы. Пока, действительно, по АС смотрю в пользу проектов Александрова. Ещё досмотрю тему с проектами АС.
Вопрос с усилителем остается открытым. Пока буду смотреть в сторону КИТов 3886 и Никитина. Может ещё что-то такого же уровня есть?
Как лучше поступить с трансами? Смотрю в сторону тороидальных для схемы "двойное моно". Где лучше брать? Мотать самому?

[_Сам_]

КИТов 3886 и Никитина.

только LM3886 15 Вт легко выдаст, а 100 Вт не получить. Я вообще думаю, что для выходной мощности 10 Вт и 100 Вт нужны два разных усилителя.

[Magyar]

Хотя бы осциллогрф, и хотя бы мегагерц до 10-20, чтобы можно было возбуд видеть, если он вдруг появится.
Что ткое Dso138 я не знаю.

Это устройство от того же сообщества, что разрабатывали универсальный тестер компонентов.
Стоит около $20.
DSO138 комплект/

Максимальная частота дискретизации в реальном времени: 1 Msps
Точность: 12Bit
Глубина буфера выборки: 1024 байтов
Аналоговая полоса пропускания: 0-200 кГц
Вертикальная чувствительность: 10mV/Div-5 В/Div (1-2-5 прогрессивная манера)
Вход сопротивление: 1 МОм
Максимальное входное напряжение: 50Vpp (1: 1 Пробник), 400Vpp (10: 1 Пробник)
Режимы сцепления: DC/AC/GND
Диапазон горизонтального времени: 10мкм/Div-50 s/Div (1-2-5 прогрессивный манер)
Напряжение питания: DC 9 В

Получается у него полосы не хватит и вертикальная чувствительность великовата.

Ну может как с машинами. Найти любителя с мастерской к которому можно притащить свой ящик, чтобы посмотреть в чем дело.

---------- Сообщение добавлено 11:49 ---------- Предыдущее сообщение было 11:47 ----------

только LM3886 15 Вт легко выдаст, а 100 Вт не получить. Я вообще думаю, что для выходной мощности 10 Вт и 100 Вт нужны два разных усилителя.

Мне 100 Вт дома не нужны. Максимум 20 Вт. Но хотелось бы, чтобы в режиме 5-20 Вт он работал в оптимальном режиме с минимальными искажениями. Я так понял, что необходимо примерно в 50-70 Вт усилителе настроить ток покоя, чтобы он в данном диапазоне мощности работал в классе А.

[scout]

Если в качестве АС будут полочники с низкой чуйкой собирайте лучше creek, их и в виде готового кита можно купить. В первое время можно не заморачиваться с корпусом и слушать "на фанерке". Лучше на эти деньги комплектуху нормальную купить.

[Alex]

Что ткое Dso138 я не знаю.

Это устройство от того же сообщества, что разрабатывали универсальный тестер компонентов.

Я к сожалению, что такое "универсальный тестер компонентов" тоже не очень помню.
Как-то привык совсем другими приборами пользоваться.

Максимум 20 Вт. Но хотелось бы, чтобы в режиме 5-20 Вт он работал в оптимальном режиме с минимальными искажениями. Я так понял, что необходимо примерно в 50-70 Вт усилителе настроить ток покоя, чтобы он в данном диапазоне мощности работал в классе А.

чтобы он на 20вт был в "А" - это уже весьма большой ток покоя надо, тогда уж лучше просто 20-30-ваттный усилитель в "А".
С другой стороны, на приличных АС в не гигантской комнате, мощность при средней громкости не правышает нескольких ватт, а то и меньше ватта. На саб - там конечно надо больше но туда класс-Д явно просится.

[scout]

Это у вас средняя мощность будет 5-10Вт, но вы же не синус будете слушать, а на реальном сигнале усилитель должен быть способен отдать кратковременно в 5-10 раз больше средней мощности. А потом 2-3 песни хочется послушать погромче, ввалить в кайф)

---------- Сообщение добавлено 11:58 ---------- Предыдущее сообщение было 11:56 ----------

Аlex, в этот бюджет приличные АС никак не вписываются, значит нужен усь мощнее)

[_Сам_]

Но хотелось бы, чтобы в режиме 5-20 Вт он работал в оптимальном режиме с минимальными искажениями. Я так понял, что необходимо примерно в 50-70 Вт усилителе настроить ток покоя, чтобы он в данном диапазоне мощности работал в классе А.

во-первых, у lm3886 ток покоя явно не настраивается. Её конечно можно перевести в А класс нагрузив на источник тока, но вряд ли это хорошая идея. В-вторых, если вы хотите до 20 Вт иметь А класс, то это получится весьма суровый аппарат: большой, тяжёлый и горячий. Пример: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48353

[Alex]

Это у вас средняя мощность будет 5-10Вт

Я говорил про пиковую. Средняя там сотни милливатт.

Аlex, в этот бюджет приличные АС никак не вписываются,

Это понятно. Товаришь видимо не очень в курсе цен на хорошие динамики и имеет опыт только с ССы90. Не, ну как ящики под картошку они вполне годятся, но хотелось-же АС...

Видно же:

Хотелось бы уложиться: УМЗЧ - 10-20К руб., АС - 10-15К руб. на динамики+МДФ корпуса и фильтры.

10-15К - этого в лучшем случае хватит на ОДИН динамик, максимум на ДВА, если понизить планку. А их на 2-х полоск надо 4.
Кроссовер ладно, там можно на первых порах съэкономить, и на советском мусоре собрать, но вот хороший красивый корпус - отдельная песня. Не простая и не дешевая.

P.s. Да, и АС обычно дороже усилителя. Наоборот - смысла мало.

[Magyar]

Это у вас средняя мощность будет 5-10Вт, но вы же не синус будете слушать, а на реальном сигнале усилитель должен быть способен отдать кратковременно в 5-10 раз больше средней мощности. А потом 2-3 песни хочется послушать погромче, ввалить в кайф)

Нет, не средняя. Пиковая, максимальная. Средняя, я думаю будет в районе 2-3 Вт.
Но таки да. Бывает хочется жахнуть на всю катушку.

[Alex]

Нет, не средняя. Пиковая, максимальная. Средняя, я думаю будет в районе 2-3 Вт

Это зависит от размеров комнты (расстояниия АС- слушатель) и от чувствительности АС.
Каждые -3дБ чувствительности требут увеличения мощности вдвое.
Т.е грубо говоря, на одинаковом расстоянии, ССы-90 (83-84дБ) и что-то получше (90-91дБ) будут звучать с одинаковой громкостью при мощности во втором случае (6-7дБ разницы ) - в ЧЕТЫРЕ раза меньшей.

[Magyar]

В-вторых, если вы хотите до 20 Вт иметь А класс, то это получится весьма суровый аппарат: большой, тяжёлый и горячий. Пример: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48353

Смотрел этот аппарат.
Ну нет. Скорее в чистом классе А мощность будет до 5 Вт. Я не знаю. Я просто хочу слушать музыку, чтобы ничего не хрипело, не пердело. На моих активных АС 2х15Вт я слушаю на треть их максимума. Поэтому и ориентируюсь на 5 Вт, но иногда когда жахнешь на максимум - они захлебываются. Понятно, что дело в АС, но и усилитель там тоже на пределе уже работает.
Я уже начинаю себя чувствовать как тот парень... Say what again.

[Alex]

На моих активных АС 2х15Вт я слушаю на треть их максимума. Поэтому и ориентируюсь на 5 Вт,

"На треть" - это по положению ручки регулятора громкости? Это вовсе не значит что там 5 ватт, это надо мерять.

[Magyar]

Товаришь видимо не очень в курсе цен на хорошие динамики и имеет опыт только с ССы90. Не, ну как ящики под картошку они вполне годятся, но хотелось-же АС...

Я в курсе. Видел цены на динамики для систем с хорошими отзывами.
Пока не готов. Но я так же и не верю, что нет промежуточных вариантов между "сидеть на активной АС за 5 т.р." и "аудиофильствовать на многокомпонентных системах за 500 000 или 5 000 000".

[scout]

Есть промежуточные варианты. За 40-60 тыс можно собрать средние полочники.
Отличные будут стоить уже под сотню...

[Alex]

Но я так же и не верю, что нет промежуточных вариантов между "сидеть на активной АС за 5 т.р." и "аудиофильствовать на многокомпонентных системах за 500 000 или 5 000 000".

Есть конечно, и их тут уже приводили.

Активные АС за $76 это вообще ни о чем.

[Сергей Гапоненко]

Топикстартеру:
если нет опыта и приборов, лучше найти товарища, у которого это есть и скопировать то, что Вы уже слышите как звучит.
Иначе себестоимость начнет расти за счет экспериментов, и к тому же будет разочарование от результатов и затрат.

[_Сам_]

не верю, что нет промежуточных вариантов между "сидеть на активной АС за 5 т.р." и "аудиофильствовать на многокомпонентных системах за 500 000 или 5 000 000".

промежуточным вариантом в этой прогрессии является 50 тыр. За эти деньги можно бюджетный активный монитор поискать. Всё-таки серийное изделие и без аудиофильской лапши на ушах. В крайнеим случае фирму можно продать в отличии от самоделки.

[Сергей Потапов]

. Но я так же и не верю, что нет промежуточных вариантов между "сидеть на активной АС за 5 т.р." и "аудиофильствовать на многокомпонентных системах за 500 000 или 5 000 000".

Да полно вариантов. Активные мониторы, пассивная акустика б/у. Можно подобрать без проблем...