Показано с 1 по 20 из 20

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для alphabeta
    Регистрация
    19.12.2016
    Сообщений
    11

    Вопрос Последстия замены мембраны 10ГИ-1-4

    Здравствуйте!
    Сгорел у меня динмик 10 ги-1-4 в моей акустике амфитон 25ас-027, и я, набравшись решительности заказал мембрану Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	index.jpeg 
Просмотров:	85 
Размер:	66,6 Кб 
ID:	328725.
    Замена пленки, клейка мембраны и сборка успешно удались, но есть проблема: в оригинале сопротивление было 4ом, но минимальное сопротивление мембраны, которое удалось найти, это 16 ом. Посчитал, что поскольку конструктивных изменений не вносил, то параметры не должны измениться, тем более изодинамического динамика. Кроме конечно сопротивления, которое можно скомпенсировать резисторами, подключив их параллельно.
    Но теперь стал сомневаться, так ли это? Или придется перестраивать кроссовер? Снять характеристики модифицированной головки нет возможности.

  2. самый главный Аватар для Игорь Гапонов
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    6
    Сообщений
    1.695

    По умолчанию Re: Последстия замены мембраны 10ГИ-1-4

    т.к. магниты не менялись и, допустим, коэфф. заполнения рабочего поля ("зазора") проводником остались прежними, то у вас при том же напряжении на клеммах ГИ уровень звука упадёт в 2 раза (-бдБ), хотя чувствительность на ватт и не должна особо поменяться=> P=U^2/R, поэтому подводимая мощность при неизменном напряжении упадёт в 4 раза, это соответсвует вдвое меньшему, чем надо, напряжению на клеммах 16 омного дина.

    Но для точности, т.к. уровень на клеммах зависит от сопротивления дина, нужна схема этих АС. В фильтрах, вроде помница, стоит делитель на ВЧ звено. Поищите схему и сюда приатачте, будем думать, может удастся вырулить. Просто шунтом сравнять это нужен запас по чуйке, а его нет.
    Электричество дисциплинирует

  3. Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    5.305

    По умолчанию Re: Последстия замены мембраны 10ГИ-1-4

    с 4 Ом прыгнуть на 16 Ом нужен повышающий автотрансформатор 1 на 2, мотать бифиляром, лучше свить дрелью. Соединить синфазно , средний отвод входной, верхний конец к пищалке. Родной фильтр увидит новый 16-омный импеданс как старый 4-омный и ничего не изменится. В качестве автотрансформатора служит катушка вч фильтра 2 порядка, перемотанная под новую задачу, витки нужно сохранить, но добавить провода на длину выводов.

  4. самый главный Аватар для Игорь Гапонов
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    6
    Сообщений
    1.695

    По умолчанию Re: Последстия замены мембраны 10ГИ-1-4

    Тоже вариант и хороший - индуктивность она же трансформатор (но надо попасть катушкой с отводом в нужную индуктивность) , но всё-таки сначала нужна схема, там трёхполоска и аттенюатор какойто барабанный, как живой перед глазами стоит (я эти фильтры убивал без суда и следсьтвия0
    Электричество дисциплинирует

  5. Старый знакомый Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    564

    По умолчанию Re: Последстия замены мембраны 10ГИ-1-4

    Цитата Сообщение от Игорь Гапонов Посмотреть сообщение
    В фильтрах, вроде помница, стоит делитель на ВЧ звено.
    Нету в этой АС на ВЧ делителя. На СЧ головку есть. А на ГИ - нету, у ней и так чуйка никакая. Поэтому только автотрансформатор повышающий мотать - иначе никак. В некоторых АС этого типа стоит 1,8 Ом добавочное для ГИ - но оно погоды не сделает.
    Последний раз редактировалось VladimirV; 29.09.2018 в 18:03.

  6. самый главный Аватар для Игорь Гапонов
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    6
    Сообщений
    1.695

    По умолчанию Re: Последстия замены мембраны 10ГИ-1-4

    Ну, у вас опыт больше - дерзайте ;)
    Электричество дисциплинирует

  7. Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    5.305

    По умолчанию Re: Последстия замены мембраны 10ГИ-1-4

    Индуктивность родной катухи замеряем, потом мотаем такую же, но ...с перламутровыми пуговицами, то есть, с отводом и намоткой тросиком , чтобы ачх не обрушить.

  8. Новичок
    Автор темы
    Аватар для alphabeta
    Регистрация
    19.12.2016
    Сообщений
    11

    По умолчанию Re: Последстия замены мембраны 10ГИ-1-4

    Вот схема:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	amfiton25as027_ldsound-2.jpg 
Просмотров:	44 
Размер:	78,5 Кб 
ID:	328755
    Значит замеряю катушку L3, мотаю такую же. Какой отвод нужен? Какой лучше тросик(какого диаметра)?
    Если можно с рисунками
    Первый раз буду катушку индуктивности мотать

  9. самый главный Аватар для Игорь Гапонов
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    6
    Сообщений
    1.695

    По умолчанию Re: Последстия замены мембраны 10ГИ-1-4

    Не, в автотрансформаторе на эн-филяре с повышающей из одного провода (Ктр.=эн) в "нижней" обмотке можно применять на один провод меньше, так как ток выхлопа противоположен току вдува. Для эн=2 (сабж): вдув 2i, выхлоп 1i=>2i-1i=1i
    Электричество дисциплинирует

  10. Старый знакомый Аватар для piter200
    Регистрация
    02.12.2008
    Адрес
    Ukraina
    Сообщений
    621

    По умолчанию Re: Последстия замены мембраны 10ГИ-1-4

    Цитата Сообщение от alphabeta Посмотреть сообщение
    но есть проблема: в оригинале сопротивление было 4ом, но минимальное сопротивление мембраны, которое удалось найти, это 16 ом.
    Нет никакой проблемы. В продаже полно родных 4 омных мембран...

  11. Новичок
    Автор темы
    Аватар для alphabeta
    Регистрация
    19.12.2016
    Сообщений
    11

    По умолчанию Re: Последстия замены мембраны 10ГИ-1-4

    Дядя Игорь молодец, не спорю. Я совсем новичок.
    Как я понял:
    Беру катушку L3, определяю её индуктивность, скажем X мГн.
    Затем разматываю провод с этой катушки
    Измеряю длину провода
    Припаиваю 10% от этой длины
    Складываю пополам, скручиваю в виде тросика
    Спаивать таким образом?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Untitled-1.jpg 
Просмотров:	40 
Размер:	307,0 Кб 
ID:	328777
    Простите за мой дилетантизм

    ---------- Сообщение добавлено 10:54 ---------- Предыдущее сообщение было 10:52 ----------

    Цитата Сообщение от piter200 Посмотреть сообщение
    Нет никакой проблемы. В продаже полно родных 4 омных мембран...
    В Минске нашел только 16, представитель НПП "Диффузор" в Беларуси

  12. самый главный Аватар для Игорь Гапонов
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    6
    Сообщений
    1.695

    По умолчанию Re: Последстия замены мембраны 10ГИ-1-4

    Цитата Сообщение от alphabeta Посмотреть сообщение
    Д
    1. Беру катушку L3, определяю её индуктивность, скажем X мГн.
    2.Затем разматываю провод с этой катушки
    3. Измеряю длину провода
    4.Припаиваю 10% от этой длины
    5.Складываю пополам, скручиваю в виде тросика
    6.Спаивать таким образом?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Untitled-1.jpg 
Просмотров:	40 
Размер:	307,0 Кб 
ID:	328777
    1. Верно. 2. Верно. 3. Ладно, может пригодиться.

    4-6. Неверно.

    Спаивать намотанное надо так, как в аттаче. К этой точке спайки подключается кондёр фильтра, т.е. туда, куда раньше была подключена сигнальным-горячим концом старая катушка. Зелёный конец провода (самый левый) - общий-холодный, к нему подключается другая точка спайки старой катушки, к красному (самый правый) подсоединяется 16омный ГИ тем же полюсом, что была у старого 4омного ГИ в этой точке, оставшийся вывод нового ГИ подключай к общему.

    О количестве витков и диаметре провода - это к Боке.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	index.jpeg 
Просмотров:	42 
Размер:	7,2 Кб 
ID:	328781  
    Последний раз редактировалось Игорь Гапонов; 30.09.2018 в 11:41.
    Электричество дисциплинирует

  13. Старый знакомый Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    564

    По умолчанию Re: Последстия замены мембраны 10ГИ-1-4

    Цитата Сообщение от alphabeta Посмотреть сообщение
    Спаивать таким образом?
    Паять так, чтобы получилось не два вывода, а три. Один одиночный - это нижний по схеме фильтра провод бывшей катушки, он общий для всего фильтра . Соединение одной половинки с другой - это второй вывод бывшей катушки - который соединен с конденсатором. А третий одинарный - на головку ГИ. Тогда получится автотрансформатор, повышающий в два раза, что и требуется для перехода с 4 Ом на 16.

  14. Новичок
    Автор темы
    Аватар для alphabeta
    Регистрация
    19.12.2016
    Сообщений
    11

    По умолчанию Re: Последстия замены мембраны 10ГИ-1-4

    Кажется наконец понял куда что подключать)
    Еще вопрос, я увеличу длину родного провода(про запас), мне нужно будет разделить на два провода? (чтобы было 4 конца, два из которых я соединю в один средний вывод) или можно начать со средины провода и разные конца начать наматывать, при этом середина одного провода и будет место потенциальной спайки?( средний вывод)

    И вить ли из них канатик или нет?

  15. Старый знакомый Аватар для Zotoff
    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    792

    По умолчанию Re: Последстия замены мембраны 10ГИ-1-4

    alphabeta
    … заказал мембрану …
    … замена пленки, клейка мембраны и …
    Изодинамические головки есть на разные сопротивления: 4 ом, 8 ом, 16 ом.

    У меня тоже есть пара штук сгоревших, поэтому пару вопросов…
    1. Где заказывали? В Питере? Где конкретно – на НПП «Диффузор»?
    2. При заказе сопротивление катушки оговаривали?
    3. В головках типа 10ГИ-1 мембрана из пленки зажата (и, наверное, склеена) между двух пластинок из текстолита; мембраны, которые продаются – они в «голом виде», т.е. без текстолитовых рамок (?), или же уже готовые к установке в пищалку.

  16. Старый знакомый Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    564

    По умолчанию Re: Последстия замены мембраны 10ГИ-1-4

    Цитата Сообщение от alphabeta Посмотреть сообщение
    И вить ли из них канатик
    Вить

    Цитата Сообщение от alphabeta Посмотреть сообщение
    или можно начать со средины провода и разные конца начать наматывать, при этом середина одного провода и будет место потенциальной спайки?
    Нельзя. Намотка должна быть в два провода так, что они максимально близко друг к другу во всем теле катушки. Иначе взаимная индукция половинок будет недостаточной.
    Как намотаете и спаяете - измерьте индуктивность. Если получилось лишнего от измеренного до перемотки - лишнее нужно отмотать. Отмотать также в два провода.

  17. Новичок
    Автор темы
    Аватар для alphabeta
    Регистрация
    19.12.2016
    Сообщений
    11

    По умолчанию Re: Последстия замены мембраны 10ГИ-1-4

    Цитата Сообщение от Zotoff Посмотреть сообщение
    alphabeta

    Изодинамические головки есть на разные сопротивления: 4 ом, 8 ом, 16 ом.

    У меня тоже есть пара штук сгоревших, поэтому пару вопросов…
    1. Где заказывали? В Питере? Где конкретно – на НПП «Диффузор»?
    2. При заказе сопротивление катушки оговаривали?
    3. В головках типа 10ГИ-1 мембрана из пленки зажата (и, наверное, склеена) между двух пластинок из текстолита; мембраны, которые продаются – они в «голом виде», т.е. без текстолитовых рамок (?), или же уже готовые к установке в пищалку.
    1. Покупал у представителя в Минске http://www.diffusor.spb.ru/pokupka.html
    2. Да, но других у него небыло.
    3. Они без рамок, необходимо аккуратно удалить старую без повреждения текстолитовых рамок. И они идут с запасом по размеру, так что нужно обрезать под рамку. Я кстати спрашивал чем лучше клеить, но он сам не знал. Я использовал клей "БФ" (покупал в аптеке)

    ---------- Сообщение добавлено 18:46 ---------- Предыдущее сообщение было 18:30 ----------

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Вить


    Нельзя. Намотка должна быть в два провода так, что они максимально близко друг к другу во всем теле катушки. Иначе взаимная индукция половинок будет недостаточной.
    Как намотаете и спаяете - измерьте индуктивность. Если получилось лишнего от измеренного до перемотки - лишнее нужно отмотать. Отмотать также в два провода.
    Еще вопрос:
    Как я понимаю, если индуктивность катушки L3 была X, то после на краях должно остаться Х, а средней точке Х/2?

  18. Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1.693

    По умолчанию Re: Последстия замены мембраны 10ГИ-1-4

    Цитата Сообщение от alphabeta Посмотреть сообщение
    то после на краях должно остаться Х
    Нет. В средней точке будет X, а на краях 4Х.
    Общее яисло витков удвоилось, а индуктивность пропорциональна числу витков в квадрате
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

  19. Старый знакомый Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    564

    По умолчанию Re: Последстия замены мембраны 10ГИ-1-4

    Цитата Сообщение от Серый Мыш Посмотреть сообщение
    Общее яисло витков удвоилось
    Это Вам кто сказал?

  20. Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1.693

    По умолчанию Re: Последстия замены мембраны 10ГИ-1-4

    Сам придумал!
    Или Вы хотите нагрузить конденсатор фильтра на индуктивность X/4? Хотя была X?

    Альтернативно попробуйте включить сетевой трансформатор в сеть половинкой сетевой обмотки - 110В отводы в 220В сеть.
    Тогда на полной обмотке появятся 440В ( типа автотрансформатор ), но продлится это очень недолго. Зато наглядно!
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •