Страница 2 из 3 Первая 123 Последняя
Показано с 21 по 40 из 60

Тема: Трех полосная акустическая система на динамиках Scanspeak и Arslab

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для MichaL
    Регистрация
    18.09.2018
    Сообщений
    10

    По умолчанию Трех полосная акустическая система на динамиках Scanspeak и Arslab

    Решил я сделать для себя акустическую систему. Сначала была сделать полочники или трифоник, потом решил сделать трех полосный вариант. Идея такова: сделать акустику в два кабинета биампинг/бивайринг. Низкочастотный кабинет с динамиком ScanSpeak 22W/8534G00, фи на 24,6 Гц эквивалентный объем 72,3 литра. Второй кабинет для СЧ/ВЧ, в качестве среднечастотного динамика используется Arslab ALWF060308 (W6-1790A) закрытый ящик на добротность 0,7. С твиттером пока не определился.
    В голове два варианта: полностью пассивная, либо активно-пассивная. Бас секция активная и второй кабинет пассивным.
    Вопрос следующий, как учесть влияние фильтра на добротность динамика при расчете акустического оформления ?

  2. #21
    Старый знакомый Аватар для Vitaly65
    Регистрация
    24.04.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    960

    По умолчанию Re: Трех полосная акустическая система на динамиках Scanspeak и Arslab

    Да хоть пищалью назовите - звучок от этого не изменится.)))

  3. #22
    Лишен права ответа (до 20.04.2024)
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: Трех полосная акустическая система на динамиках Scanspeak и Arslab

    Цитата Сообщение от Vitaly65 Посмотреть сообщение
    Да хоть пищалью назовите - звучок от этого не изменится.)))
    Пищаль - это длинноствольное огнестрельное оружие конца 16 века... Пищалка - это русский технический сленг, означающий то же самое что и твитер.
    А твитер - это русскоязычная производная от английского tweeter, но никак не twitter!

    P.S. Смешно здесь другое, что люди стали неправильно писать этот термин из за того что исправитель ошибок Гугла его недавно стал подчеркивать...

  4. #23
    Старый знакомый Аватар для Vitaly65
    Регистрация
    24.04.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    960

    По умолчанию Re: Трех полосная акустическая система на динамиках Scanspeak и Arslab

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Смешно здесь другое
    Мне бы дельный совет получить.)))

  5. #24
    Лишен права ответа (до 20.04.2024)
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: Трех полосная акустическая система на динамиках Scanspeak и Arslab

    Цитата Сообщение от Vitaly65 Посмотреть сообщение
    Мне бы дельный совет получить.)))
    Вы на счет твитера или остального? Прежде всего вас ис дас "Морель308"?
    Цитата Сообщение от Vitaly65 Посмотреть сообщение
    Арслаб хочу поюзать в 2.5 полосы со Сканом 8535 и Морелем 308
    Юзать два разных мида в одном объеме без перегородок точно не посоветую, а в тыл Скан направить можно... Заодно с баффл-степом таким образом поборитесь...
    Последний раз редактировалось Папа Карло; 25.09.2018 в 15:45.

  6. #25
    Старый знакомый Аватар для Vitaly65
    Регистрация
    24.04.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    960

    По умолчанию Re: Трех полосная акустическая система на динамиках Scanspeak и Arslab

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Прежде всего вас ис дас "Морель308"?
    Morel CAT 308 Classic Advanced Tweeter.

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Юзать два разных мида в одном объеме без перегородок точно не посоветую
    Перегородка есть, но с щелью снизу, можно сделать глухую, но объём ящика для Скана 8535 уменьшится катастрофически, сейчас оптимальный объём около 40 л.

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    в тыл Скан направить можно...
    Поясните пожалуйста? В тыл - это как?

  7. #26
    Новичок Аватар для Борис Варлов
    Регистрация
    04.11.2015
    Адрес
    Казань-Мск
    Сообщений
    39

    По умолчанию Re: Трех полосная акустическая система на динамиках Scanspeak и Arslab

    Цитата Сообщение от Vitaly65 Посмотреть сообщение
    Morel CAT 308 Classic Advanced Tweeter.
    Morel MDT30 - самый лучший купольник что я встречал. Но уже много лет перешел на ленту, поэтому не разделяю.
    А 2 мида в одном обьеме - из-за неидентичности динамиков и свойств установки они погасят часть сигнала друг друга и звук потеряет кучу нюансов. Я борол-борол Д"аполлито - так и не поборол поэтому. Хотя другим нравится.

  8. #27
    Лишен права ответа (до 20.04.2024)
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: Трех полосная акустическая система на динамиках Scanspeak и Arslab

    Цитата Сообщение от Vitaly65 Посмотреть сообщение
    Поясните пожалуйста? В тыл - это как?
    Расположены с тыловой стороны акустических агрегатов...
    Цитата Сообщение от Vitaly65 Посмотреть сообщение
    Morel CAT 308 Classic Advanced Tweeter.
    А чем он Вас так взял? Мне вообще интересно кого и чем мог взять Morel...
    Цитата Сообщение от Vitaly65 Посмотреть сообщение
    Перегородка есть, но с щелью снизу, можно сделать глухую, но объём ящика для Скана 8535 уменьшится катастрофически, сейчас оптимальный объём около 40 л.
    Намекаю прямо - в одном объеме Сканспику и Арслабу делать нечего. Нужно разделять. Уж слишком разные динамики.

  9. #28
    Старый знакомый Аватар для Vitaly65
    Регистрация
    24.04.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    960

    По умолчанию Re: Трех полосная акустическая система на динамиках Scanspeak и Arslab

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    в одном объеме Сканспику и Арслабу делать нечего. Нужно разделять. Уж слишком разные динамики.
    Спасибо! Так и зделаю.
    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Расположены с тыловой стороны акустических агрегатов...
    Как у Троелса?
    http://www.troelsgravesen.dk/DTQWT-212-Giuseppe.htm
    http://www.troelsgravesen.dk/DTQWT-mkIII.htm
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=81232&page=2

    А в чём смысл? Кроме борьбы с баффл-степом? Понятно когда у Троелся TL применен в одном объёме, но если разделять объёмы, в чём приемущество?

  10. #29
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для MichaL
    Регистрация
    18.09.2018
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: Трех полосная акустическая система на динамиках Scanspeak и Arslab

    Понравился мне один сабовый усилитель с дсп процессором. Тут и сабсоник и фнч настроить можно. Правда ценник за 200 евро переваливает, обидно. И он одно канальный. И больше рассчитан на сателлиты, чем на два канала. Это DAYTON AUDIO SPA250DSP.
    Просто хочу определится с сабовым усилителем. Еще есть такая фирма как Park Audio, там есть двухканальные версии + дсп можно (опционально). На что посоветуете обратить внимание ?
    Цитата Сообщение от Vitaly65 Посмотреть сообщение
    Здравствуйте! Определились с твиттером, нет?
    Твитер близкий к скану из серии дискавери или классик. Может быть ленточник Fountek NeoCD2.0 или Fountek Neo X 2.0.

  11. #30
    Лишен права ответа (до 20.04.2024)
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: Трех полосная акустическая система на динамиках Scanspeak и Arslab

    Цитата Сообщение от Vitaly65 Посмотреть сообщение
    Как у Троелса?
    И не только у него. Тогда 2,5 полосы будут оправданы. Сканспик не сможет так высоко как Арслаб, к тому же в полтора раза тяжелее его (думаю что на самом деле еще тяжелее)... Арслаб могЁт почти до 6 кгц...

    ---------- Сообщение добавлено 21:18 ---------- Предыдущее сообщение было 21:15 ----------

    Цитата Сообщение от Vitaly65 Посмотреть сообщение
    А в чём смысл? Кроме борьбы с баффл-степом?
    Смысл есть. У Арслаба просветленное звучание, Скан его подравняет и добавит основательности. Но Скан проиграет Арслабу на середине и верхней середине поэтому направить его назад будет правильнее.

  12. #31
    Старый знакомый Аватар для Vitaly65
    Регистрация
    24.04.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    960

    По умолчанию Re: Трех полосная акустическая система на динамиках Scanspeak и Arslab

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Смысл есть. У Арслаба просветленное звучание, Скан его подравняет и добавит основательности. Но Скан проиграет Арслабу на середине и верхней середине поэтому направить его назад будет правильнее.
    Но объёмы должны быть обязательно разделены? И Скан резать на 300 Гц? Арслаб на 3-5кГц?

  13. #32
    Лишен права ответа (до 20.04.2024)
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: Трех полосная акустическая система на динамиках Scanspeak и Arslab

    Цитата Сообщение от Vitaly65 Посмотреть сообщение
    Но объёмы должны быть обязательно разделены? И Скан резать на 300 Гц? Арслаб на 3-5кГц?
    Мое мнение, что объемы нужно разделять обязательно. Причин несколько:
    1) У динамиков разный линейный ход;
    2) Большая разница в Mms;
    3) Большая разница в ширине воспроизводимой полосы вверх, да и вниз возможности у Арслаба скромнее;
    4) Чтобы с этим всем как то жить в 2,5 полосы однозначно акустическое влияние друг на друга надо максимально уменьшить, создав оптимальные объемы и тип оформления для каждого динамика ( Сканспику ФИ, Арслабу ЗЯ);
    5) В конце концов Сканспику ФИ показан, а Арслабу для этого нужен бабушкин комод с не понятным результатом...
    ---------- Сообщение добавлено 07:04 ---------- Предыдущее сообщение было 07:02 ----------

    Цитата Сообщение от Vitaly65 Посмотреть сообщение
    И Скан резать на 300 Гц? Арслаб на 3-5кГц?
    В 2,5 полосы для чего резать по верху Скан? Он сам после килогерца заглохнет... И даже выброс на АЧХ перед заглыханием ему при игре назад особо не поможет.
    ФНЧ один и общий на Арслаб и Сканспик. По ВЧ резать под Арслаб и его согласовывать с твитером. Три килогерца конечно низковато, ближе к 5 кгц уже больше выбор бюджетных твитеров. На Морел я бы особо не заглядывался ввиду его распиаренности и весьма скромных на самом деле возможностях при нескромной цене...
    Тут конечно нужно определиться с этими 2,5 полосами! Потому что для трешки Сканспик не очень богат полосой вниз и я бы обратил внимание на калибр поболее. Для двушки этот Скан не годится вообще, а вот Арслаб как раз наоборот - в трешку бессмысленно, в двушку как раз...
    Последний раз редактировалось Папа Карло; 26.09.2018 в 07:48.

  14. #33
    Старый знакомый Аватар для Vitaly65
    Регистрация
    24.04.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    960

    По умолчанию Re: Трех полосная акустическая система на динамиках Scanspeak и Arslab

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    На Морел я бы особо не заглядывался ввиду его распиаренности и весьма скромных на самом деле возможностях при нескромной цене...
    Просто он уже есть, по скромной цене достался, грех было не взять.)))

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Потому что для трешки Сканспик не очень богат полосой вниз и я бы обратил внимание на калибр поболее.
    К сожалению корпуса уже готовые, и там ширина 200 мм, т.е. только под 6,5 дюймов.
    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Для двушки этот Скан не годится вообще
    Это я уже понял опытным путём, собрав макет.
    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    а вот Арслаб как раз наоборот - в трешку бессмысленно, в двушку как раз...
    Для полочников - да, для напольников - не особо, поэтому и принято решение свести их вместе. Спасибо Большое за советы!!! Очень мне это помогло, хотел уже на свалку всё определять, теперь буду делать.)))
    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    В 2,5 полосы для чего резать по верху Скан? Он сам после килогерца заглохнет... И даже выброс на АЧХ перед заглыханием ему при игре назад особо не поможет.
    Вот за этот совет тоже спасибо!!!
    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Сканспику ФИ, Арслабу ЗЯ
    Реализуется просто у меня - заделывается щель во внутренней перегородке и получаю два объёма. Но Скану при этом достаётся 30 л+- При этом ФИ должен быть настроен ниже резонансной частоты Скана или на неё?

  15. #34
    Лишен права ответа (до 20.04.2024)
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: Трех полосная акустическая система на динамиках Scanspeak и Arslab

    Цитата Сообщение от Vitaly65 Посмотреть сообщение
    Просто он уже есть, по скромной цене достался, грех было не взять.
    Дареный конь? Тогда беру свои слова обратно (хоть и ворча себе под нос).


    Цитата Сообщение от Vitaly65 Посмотреть сообщение
    К сожалению корпуса уже готовые, и там ширина 200 мм, т.е. только под 6,5 дюймов.
    Скольки литров в них чистыми?


    Цитата Сообщение от Vitaly65 Посмотреть сообщение
    Реализуется просто у меня - заделывается щель во внутренней перегородке и получаю два объёма.
    И это хорошо! Теперь бы объем Вашего корпуса узнать раз уж 30 литров хотите так бохато Сканспику выделить?

  16. #35
    Старый знакомый Аватар для Vitaly65
    Регистрация
    24.04.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    960

    По умолчанию Re: Трех полосная акустическая система на динамиках Scanspeak и Arslab

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Скольки литров в них чистыми?
    Около 40 л.
    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Теперь бы объем Вашего корпуса узнать раз уж 30 литров хотите так бохато Сканспику выделить?
    Наверное чуть меньше, где-то 26 л. Точно не замерял ещё, на глаз оценил по геометрии ящика, 2/3 на 1/3 +-

  17. #36
    Лишен права ответа (до 20.04.2024)
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: Трех полосная акустическая система на динамиках Scanspeak и Arslab

    Цитата Сообщение от Vitaly65 Посмотреть сообщение
    Около 40 л.
    Цитата Сообщение от Vitaly65 Посмотреть сообщение
    Наверное чуть меньше
    Вечером скажу подробней...

  18. #37
    Частый гость Аватар для nemoli
    Регистрация
    26.10.2015
    Адрес
    г Липецк
    Сообщений
    426

    По умолчанию Re: Трех полосная акустическая система на динамиках Scanspeak и Arslab

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Для двушки этот Скан не годится вообще, а вот Арслаб как раз наоборот - в трешку бессмысленно, в двушку как раз...

    Offтопик:
    А нет проекта 2х полоски на Арслаб?


  19. #38
    Лишен права ответа (до 20.04.2024)
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: Трех полосная акустическая система на динамиках Scanspeak и Arslab

    Цитата Сообщение от nemoli Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    А нет проекта 2х полоски на Арслаб?

    Низко он не может так как резонансная в районе 80 герц. Городить с фришной добротностью ФИ? В ЗЯ получается от 100 герц... Нужно пробовать как это будет хотя бы на слух ( в ФИ может не всем понравиться, хотя моделирование утверждает, что он на что то способен от 40 герц...).

  20. #39
    Лишен права ответа (до 20.04.2024)
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: Трех полосная акустическая система на динамиках Scanspeak и Arslab

    Цитата Сообщение от Vitaly65 Посмотреть сообщение
    Наверное чуть меньше, где-то 26 л.
    Арслабу нужно минимум 10 литров с пушистым демпфированием... Сканспику вообще желательно не менее 40, но в общем то не сильны потери и в объеме 30 литров с настройкой порта на 26 герц. Если найти трубу 63 мм и длиной в полметра. Но тоже будет желательно демпфировать пушистым стенки корпуса рядом с динамиком... Иначе все получится на гране возможного.

  21. #40
    Старый знакомый Аватар для Vitaly65
    Регистрация
    24.04.2016
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    960

    По умолчанию Re: Трех полосная акустическая система на динамиках Scanspeak и Arslab

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Арслабу нужно минимум 10 литров с пушистым демпфированием...
    Найдем. Сколько пуха нужно? Весь объём заполнять, предварительно распушив, или по методу Георгия Крылова: "как только, так хватит"? )))

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Если найти трубу 63 мм и длиной в полметра.
    Хм... А нельзя ли диаметр 90 мм и длина 23 см, объём трубы тот же получается - 1,4 л. На полметра у меня такого ящика нет.)))

Страница 2 из 3 Первая 123 Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •