Страница 1 из 12 1 2 3 11 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 233

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Ilya_Blazer
    Регистрация
    13.07.2015
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    193

    По умолчанию Платформа для ЦАП Asahi Kasei Verita

    Приветствую уважаемых коллег!
    Весной этого года появилась идея реализации ЦАП на AK4497 с пост-цаповыми фильтрами по схеме ФНЧ - фильтр-вычитатель - буфер
    и акцентом на топологию и трассировку. Схемотехника, а так же компоновка цифровой и генераторной части были отработаны ранее на нескольких итерациях плат. Фотографии печатной платы, а так же платы со смонтированными компонентами представлены ниже.
    Ну и к такой конструкции необходим соответствующий блок питания.
    Получилось 9 каналов, 5 аналоговых и 4 цифровых.
    Аналоговые: один для микросхемы ЦАП, и 4 для пост-цаповых фильтров (на каждое питание каждого канала отдельный выпрямитель и отдельная обмотка трансформатора).
    Цифровые: генератор, цифровая часть (ПЛИС и гальваноразвязка транспотра), транспорт и индикатор.
    Получившийся макет был собран на удобной подложке (тоже представлен на фото).

    Так же было проведено прослушивание (в одном из ярославских салонов Hi-Fi и Hi-End аппаратуры).
    Система - КдП, усилитель Union Research Unico 150, колонки Sonus Fiber Venere S.
    Цап показал себя более чем достойно (мнение сотрудника, который проводил прослушивание - что он бы оставил ЦАП себе и закрыл бы вопрос с источником звука).

    P.S. По мнению того же человека, цап на 4497 переиграл по удовольствию от прослушивания бывший долгое время в той системе McIntosh MVP901.


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4497-top.jpg 
Просмотров:	817 
Размер:	161,6 Кб 
ID:	328079 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	power_supply_top_side.jpg 
Просмотров:	563 
Размер:	101,8 Кб 
ID:	328080 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	prototype.jpg 
Просмотров:	836 
Размер:	98,1 Кб 
ID:	328081 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20180909_133942.jpg 
Просмотров:	653 
Размер:	2,95 Мб 
ID:	328082


    Затем, на базе цап на 4497, по той же самой схемотехнике цифровой, генераторной, аналоговой части и питания, был реализован вариант на AK4490/4493. Запуск показал высокий звуковой уровень.Пустые и собранные платы так же представлены на фото. На последней фото - плата в процессе монтажа (и виден цап ak4493). Ссылка на схему - https://cloud.mail.ru/public/7vfz/1xuKxz2UA
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4493-empty_board_top.jpg 
Просмотров:	969 
Размер:	128,5 Кб 
ID:	328084 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4493-empty_board_bot.jpg 
Просмотров:	604 
Размер:	119,2 Кб 
ID:	328085 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4493-top.jpg 
Просмотров:	691 
Размер:	129,3 Кб 
ID:	328086 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4493-bot.jpg 
Просмотров:	955 
Размер:	148,9 Кб 
ID:	328087
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4493_top_chip.jpg 
Просмотров:	520 
Размер:	131,6 Кб 
ID:	328089  
    Последний раз редактировалось Ilya_Blazer; 21.09.2018 в 10:43. Причина: Добавлена ссылка на схему

  2. Частый гость Аватар для eclipsevl
    Регистрация
    31.01.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    25
    Сообщений
    370

    По умолчанию Re: Платформа для ЦАП Asahi Kasei Verita

    Мои поздравления

  3. Старый знакомый Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    35
    Сообщений
    658

    По умолчанию Re: Платформа для ЦАП Asahi Kasei Verita

    отлично!

    для "любителей послушать спектры", т.е. для меня будет что нибудь?
    Евгений
    _______________________
    Не боги горшки обжигают.
    Идеи, проекты: http://promservice63.ru/audio/

  4. Завсегдатай Аватар для сергей дроздов
    Регистрация
    07.01.2010
    Адрес
    г.Кемерово
    Возраст
    55
    Сообщений
    1.952

    По умолчанию Re: Платформа для ЦАП Asahi Kasei Verita

    У меня есть спектры Д29 на бумажках Вы их видели? ну и как они на слух? Меня другое интересует с этим на АК4493 существенные различия в звучании будут???
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фоото4.jpg 
Просмотров:	335 
Размер:	4,32 Мб 
ID:	328099  

  5. Частый гость Аватар для sergey367
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г.Курск
    Сообщений
    213

    По умолчанию Re: Платформа для ЦАП Asahi Kasei Verita

    На 4497 измеряется так , на АК4493 не сохранил , но там похуже.Попозже сделаю. Измерял АЦП от Алекса OLIVINE ADC
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AK4497I-oliv3 (pdf.io).jpg 
Просмотров:	359 
Размер:	553,2 Кб 
ID:	328102  

  6. iN The FED We tRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    9.206

    По умолчанию Re: Платформа для ЦАП Asahi Kasei Verita

    Илья, мои респекты и уважухи.!

    Не в плане похаять, а в плане улучшения: а, может, ну, их, аудиофильские конденсаторы, - лучше попробовать полимеры большой ёмкости поставить?


    Offтопик:
    Вот чего не хватало lionel-y в его конструкции - нормальной разводки цифровой части.

  7. Частый гость Аватар для sergey367
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г.Курск
    Сообщений
    213

    По умолчанию Re: Платформа для ЦАП Asahi Kasei Verita

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    лучше попробовать полимеры большой ёмкости поставить?
    Была мысль попробовать , блага плата позволяет , но пока не пробовали.

  8. Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    62
    Сообщений
    3.140

    По умолчанию Re: Платформа для ЦАП Asahi Kasei Verita

    Весной этого года появилась идея реализации ЦАП на AK4497 с пост-цаповыми фильтрами по схеме ФНЧ - фильтр-вычитатель - буфер
    и акцентом на топологию и трассировку. Схемотехника, а так же компоновка цифровой и генераторной части были отработаны ранее на нескольких итерациях плат...
    Поскольку сообщение помещено в раздел "схемотехника", то хотелось бы схемотехнику увидеть
    Ищу звук...

  9. Джем Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    56
    Сообщений
    2.114

    По умолчанию Re: Платформа для ЦАП Asahi Kasei Verita

    Внушает уважение проделанная работа. Но... если честно- первое впечатление от взгляда на дивайс- что стояла задача все возможное свободное место на плате забить электролитами всех мастей и типоразмеров. Да, и присоединяюсь к реплике Семигора.
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  10. Старый знакомый Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    35
    Сообщений
    658

    По умолчанию Re: Платформа для ЦАП Asahi Kasei Verita

    Цитата Сообщение от sergey367 Посмотреть сообщение
    На 4497 измеряется так


    по факту может быть еще лучше, АЦП нужен ONYX Алекса
    Евгений
    _______________________
    Не боги горшки обжигают.
    Идеи, проекты: http://promservice63.ru/audio/

  11. Старый знакомый Аватар для фЕДОР ЧАЛЫЙ
    Регистрация
    30.07.2005
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    54
    Сообщений
    819

    По умолчанию Re: Платформа для ЦАП Asahi Kasei Verita

    А что, в такой серьезной конструкции, делают "левые" Керафайны?

  12. Частый гость Аватар для sergey367
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г.Курск
    Сообщений
    213

    По умолчанию Re: Платформа для ЦАП Asahi Kasei Verita

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    что стояла задача все возможное свободное место на плате забить электролитами всех мастей и типоразмеров
    Немного не так. Задача стояла поставить электролиты как можно ближе к ногам ОУ . При желании штук 16 можно и не запаивать . Остальные стоят ,в питании выходных каскадов цап , в опорном питании цап , в стабилизаторах , в питании генераторов . Как без них?

    ---------- Сообщение добавлено 22:27 ---------- Предыдущее сообщение было 22:24 ----------

    Цитата Сообщение от фЕДОР ЧАЛЫЙ Посмотреть сообщение
    А что, в такой серьезной конструкции, делают "левые" Керафайны?
    Красивые Нету пока ничего приличного. Ждемс.

  13. Частый гость Аватар для Kabal_MSU
    Регистрация
    22.09.2009
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    281

    По умолчанию Re: Платформа для ЦАП Asahi Kasei Verita


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от фЕДОР ЧАЛЫЙ Посмотреть сообщение
    А что, в такой серьезной конструкции, делают "левые" Керафайны?
    Это которые из них?


  14. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Ilya_Blazer
    Регистрация
    13.07.2015
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    193

    По умолчанию Re: Платформа для ЦАП Asahi Kasei Verita

    Коллеги, спасибо!
    Цитата Сообщение от Kabal_MSU Посмотреть сообщение
    Offтопик:

    Это которые из них?

    Сергей ответит.


    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    первое впечатление от взгляда на дивайс- что стояла задача все возможное свободное место на плате забить электролитами всех мастей и типоразмеров
    Тут ситуация более интересная. Изначально я планировал разместить плату в габарите 120*190 мм, чтобы установить все конденсаторы около пост-цаповых фильтров диаметром 16 мм. Позже отказались от них в пользу 12.5 мм около ОУ, и оставив 16 мм только у буфера.
    Так же была идея (для ak4497) установить в аналоговом тракте (и на всех питаниях ЦАП тоже) исключительно аудиофильские конденсаторы (Nichicon KG, KZ, FG - 10мкф диаметром 5 мм).
    Так что в итоге получилась плата по ширине совместимая с прежними решениями (шириной 100 мм, что позволило оставить без изменений цифровую и генераторную часть), а по длине - 190 мм.
    Кстати, если посмотреть на пустую плату ak4490/93 там видно, что расположение компонентов гармоничное. Собственно говоря, с таким количеством конденсаторов, при заданной схемотехнике, иное сделать затруднительно.

    По поводу обычных конденсаторов большой емкости - некий товарищ sewerin давно (еще в теме про 10-ти канальный цап) подбивал меня на такое решение, и возможно та тема заимеет продолжение на 4493/97, тоже с большими банками, но это будет совершенно другая история.

    Ну и в завершении темы про конденсаторы.
    Еще зимой начал набирать под этот проект Black Gate (FK, Standart) - потом подумал что на выходе получу творение, а не изделие - и отложил до лучших времен.

    ---------- Сообщение добавлено 23:37 ---------- Предыдущее сообщение было 23:35 ----------

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение


    по факту может быть еще лучше, АЦП нужен ONYX Алекса
    А может сразу перейти к продуктам Keysight или LeCroy?? Я только за, вопрос в бюджете проекта

  15. Частый гость Аватар для sergey367
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г.Курск
    Сообщений
    213

    По умолчанию Re: Платформа для ЦАП Asahi Kasei Verita

    Цитата Сообщение от Kabal_MSU Посмотреть сообщение
    Offтопик:

    Это которые из них?

    Малиновые.

  16. Джем Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    56
    Сообщений
    2.114

    По умолчанию Re: Платформа для ЦАП Asahi Kasei Verita

    Возле ног питания есть керамика. Этого в сочетании с одной- двумя средними емкостями на каждой шине более чем, просто есть принцип разумной достаточности как в смысле количества так и качества(стоимости). Для меня лично гармония именно в этом заключается.
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  17. iN The FED We tRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    9.206

    По умолчанию Re: Платформа для ЦАП Asahi Kasei Verita

    Цитата Сообщение от sergey367 Посмотреть сообщение
    Задача стояла поставить электролиты как можно ближе к ногам ОУ .
    это делается по-другому - крупные и большей емкости эл-литы ставятся на некотором расстоянии от ног, а нна ноги ставятся эл-литы малого диаметра и малой емкости.

  18. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Ilya_Blazer
    Регистрация
    13.07.2015
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    193

    По умолчанию Re: Платформа для ЦАП Asahi Kasei Verita

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    Возле ног питания есть керамика. Этого в сочетании с одной- двумя средними емкостями на каждой шине более чем, просто есть принцип разумной достаточности как в смысле количества так и качества(стоимости). Для меня лично гармония именно в этом заключается.
    Здесь возле ног пленка 0805.
    Лично я конкретно в этой плате решил сделать так как сделал, то есть решение сделано ультимативное, без оглядки на стоимость (понятно, что в пределах того бюджета, который я могу себе позволить на аудио). Ну и заодно проверить, какой звуковой результат получится.
    Насчет гармонии соглашусь, ведь это лично Ваша гармония получается, и Вас же радует полученный звуковой результат.
    У меня же получилась другая гармония, как в плане технической эстетики, так и в плане звукового результата.
    Не хуже, не лучше, а просто другая

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    это делается по-другому - крупные и большей емкости эл-литы ставятся на некотором расстоянии от ног, а нна ноги ставятся эл-литы малого диаметра и малой емкости.
    EDDiE, я принимаю и такую точку зрения. Несколько раньше, когда увлекался технической эстетикой в ее абсолютном виде, то позиция что на самые ноги запаивать еще конденсаторы (помимо тех которые на плате) вызывала бы у меня отторжение, а сейчас понимаю что во главу угла поставлен ЗВУК в ГОТОВОМ ИЗДЕЛИИ (т.е. в корпусе), а то что внутри по большому счету играет второстепенную роль (можно говорить о модели черного ящика или многополюсника, у которого на входе питание и интерфейсы, а на выходе 2 разъема для стерео сигнала, в этом случае).
    Единственное что всплывает - это контекст: габариты печатной платы, габариты корпуса, габариты конденсаторов.
    Применительно к этим платам, я использовал Ничиконы KG для тех мест где требуется большая емкость (блок питания, конденсаторы после стабилизаторов) и ничиконы KZ в остальных случаях (кроме емкостей 10 мкф и диаметром 5 мм, там FG, но они стоят в обратной связи делителей стабилизаторов питания). И в моем случае, ставить что-то более простое вряд ли имеет смысл в части звукового результата (а может это просто аудиофильское убеждение, и стоит запаять другие типы конденсаторов и проверить? ), тем более что минимальные KZ диаметром 8 мм. И еще момент, который тоже затронул, то что ширина этой платы 100 мм, так что конденсаторы на выводы можно подпаивать только с нижней стороны платы.

    ---------- Сообщение добавлено 07:58 ---------- Предыдущее сообщение было 07:39 ----------

    https://cloud.mail.ru/public/7vfz/1xuKxz2UA схема
    Можно считать что все связи правильные (за исключением D810, на плате запаян 1G04, можно использовать 1G126).
    По номиналам фильтров - Сергей вносил изменения на монтажной плате, так что они для сведения.

  19. Частый гость Аватар для sergey367
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г.Курск
    Сообщений
    213

    По умолчанию Re: Платформа для ЦАП Asahi Kasei Verita

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    это делается по-другому - крупные и большей емкости эл-литы ставятся на некотором расстоянии от ног, а нна ноги ставятся эл-литы малого диаметра и малой емкости.
    Так и сделано. Крупные на удалении , мелкие около ног.

  20. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Ilya_Blazer
    Регистрация
    13.07.2015
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    193

    По умолчанию Re: Платформа для ЦАП Asahi Kasei Verita

    Цитата Сообщение от sergey367 Посмотреть сообщение
    Так и сделано. Крупные на удалении , мелкие около ног.
    Какие считать крупными и какие мелкими - это субъективное оценочное суждение
    Здесь же после стабилизатора конденсатор диаметром 20 мм snap-in (шаг 10 мм), у буфера - диаметр 16 мм, у ОУ - 12.5 мм.

    ---------- Сообщение добавлено 10:00 ---------- Предыдущее сообщение было 09:16 ----------

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    по факту может быть еще лучше, АЦП нужен ONYX Алекса
    Лучше разве цифры и графики (измеренные), по факту сам ЦАП остается таким же

Страница 1 из 12 1 2 3 11 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •