Страница 2 из 12 Первая 1 2 3 4 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 233

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Ilya_Blazer
    Регистрация
    13.07.2015
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    193

    По умолчанию Платформа для ЦАП Asahi Kasei Verita

    Приветствую уважаемых коллег!
    Весной этого года появилась идея реализации ЦАП на AK4497 с пост-цаповыми фильтрами по схеме ФНЧ - фильтр-вычитатель - буфер
    и акцентом на топологию и трассировку. Схемотехника, а так же компоновка цифровой и генераторной части были отработаны ранее на нескольких итерациях плат. Фотографии печатной платы, а так же платы со смонтированными компонентами представлены ниже.
    Ну и к такой конструкции необходим соответствующий блок питания.
    Получилось 9 каналов, 5 аналоговых и 4 цифровых.
    Аналоговые: один для микросхемы ЦАП, и 4 для пост-цаповых фильтров (на каждое питание каждого канала отдельный выпрямитель и отдельная обмотка трансформатора).
    Цифровые: генератор, цифровая часть (ПЛИС и гальваноразвязка транспотра), транспорт и индикатор.
    Получившийся макет был собран на удобной подложке (тоже представлен на фото).

    Так же было проведено прослушивание (в одном из ярославских салонов Hi-Fi и Hi-End аппаратуры).
    Система - КдП, усилитель Union Research Unico 150, колонки Sonus Fiber Venere S.
    Цап показал себя более чем достойно (мнение сотрудника, который проводил прослушивание - что он бы оставил ЦАП себе и закрыл бы вопрос с источником звука).

    P.S. По мнению того же человека, цап на 4497 переиграл по удовольствию от прослушивания бывший долгое время в той системе McIntosh MVP901.


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4497-top.jpg 
Просмотров:	810 
Размер:	161,6 Кб 
ID:	328079 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	power_supply_top_side.jpg 
Просмотров:	556 
Размер:	101,8 Кб 
ID:	328080 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	prototype.jpg 
Просмотров:	824 
Размер:	98,1 Кб 
ID:	328081 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20180909_133942.jpg 
Просмотров:	647 
Размер:	2,95 Мб 
ID:	328082


    Затем, на базе цап на 4497, по той же самой схемотехнике цифровой, генераторной, аналоговой части и питания, был реализован вариант на AK4490/4493. Запуск показал высокий звуковой уровень.Пустые и собранные платы так же представлены на фото. На последней фото - плата в процессе монтажа (и виден цап ak4493). Ссылка на схему - https://cloud.mail.ru/public/7vfz/1xuKxz2UA
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4493-empty_board_top.jpg 
Просмотров:	963 
Размер:	128,5 Кб 
ID:	328084 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4493-empty_board_bot.jpg 
Просмотров:	596 
Размер:	119,2 Кб 
ID:	328085 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4493-top.jpg 
Просмотров:	683 
Размер:	129,3 Кб 
ID:	328086 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4493-bot.jpg 
Просмотров:	948 
Размер:	148,9 Кб 
ID:	328087
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4493_top_chip.jpg 
Просмотров:	520 
Размер:	131,6 Кб 
ID:	328089  
    Последний раз редактировалось Ilya_Blazer; 21.09.2018 в 10:43. Причина: Добавлена ссылка на схему

  2. iN The FED We tRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    9.166

    По умолчанию Re: Платформа для ЦАП Asahi Kasei Verita

    Цитата Сообщение от sergey367 Посмотреть сообщение
    Была мысль попробовать , блага плата позволяет , но пока не пробовали.
    Цитата Сообщение от Ilya_Blazer Посмотреть сообщение
    я принимаю и такую точку зрения
    http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2480936

  3. Завсегдатай Аватар для Furious_Dima
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    29
    Сообщений
    1.344

    По умолчанию Re: Платформа для ЦАП Asahi Kasei Verita

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Поскольку сообщение помещено в раздел "схемотехника", то хотелось бы схемотехнику увидеть
    плюсую
    all amps dc coupled: 6sn7/6sl7 srpp 2a3; e280f 45; d3a 300B; 5998/we421a; 6gf7; 6em7; 6s45p grounded cathode; 4p1l filament bias, ren904 re604, hybrid circlotron 2sk1058

  4. Завсегдатай Аватар для сергей дроздов
    Регистрация
    07.01.2010
    Адрес
    г.Кемерово
    Возраст
    55
    Сообщений
    1.936

    По умолчанию Re: Платформа для ЦАП Asahi Kasei Verita

    У Алекса можно посмотреть у него на тех же 4490,4493,4497 http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=80865
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	10S_block_sch.png 
Просмотров:	180 
Размер:	18,8 Кб 
ID:	328114  

  5. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Ilya_Blazer
    Регистрация
    13.07.2015
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    193

    По умолчанию Re: Платформа для ЦАП Asahi Kasei Verita

    Скорее всего, закуплю партию подходящих конденсаторов, подпаяю с нижней стороны платы.
    Ради эксперимента - вдруг понравится результат?

    По схеме - см. 18 сообщение.

    ---------- Сообщение добавлено 14:45 ---------- Предыдущее сообщение было 14:43 ----------

    Вопрос - будет ли в той схеме что-то принципиально новое???

  6. Частый гость Аватар для sergey367
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г.Курск
    Сообщений
    212

    По умолчанию Re: Платформа для ЦАП Asahi Kasei Verita

    Да , у Алекса я видел.
    Последний раз редактировалось sergey367; 20.09.2018 в 02:18.

  7. Завсегдатай Аватар для ViktKors
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    2.831

    По умолчанию Re: Платформа для ЦАП Asahi Kasei Verita

    Цитата Сообщение от Ilya_Blazer Посмотреть сообщение
    Скорее всего, закуплю партию подходящих конденсаторов, подпаяю с нижней стороны платы
    Много электролитов - прикольно, но зачем разносить шины питания в пространстве, да еще и так далеко? Почему бы не применить самоочевидное решение - бутерброд полигонов? Тем более, если электролиты - трухолы, которые не получится подвести прямо к ОУ (разве что и впрямь - напаивать на выводы)

    Цитата Сообщение от Ilya_Blazer Посмотреть сообщение
    По схеме - см. 18 сообщение.
    Забавно, как меняется мода.
    Как-то с подъемом семейства АК про шумовые параметры тихонечко забыли (собственно, на этих уровнях шума - и правильно). Раньше уровень шума ниже 110 дБ казался пережитком прошлого, а нынче уже вроде и нормально.

  8. Частый гость Аватар для eclipsevl
    Регистрация
    31.01.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    25
    Сообщений
    370

    По умолчанию Re: Платформа для ЦАП Asahi Kasei Verita

    Какой бы ни был ЦАП - все сводится к обсуждению конденсаторов
    Ну правда, схемотехника будет?

    UPD: прошу прощения, нашел

  9. Завсегдатай Аватар для ViktKors
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    2.831

    По умолчанию Re: Платформа для ЦАП Asahi Kasei Verita

    Цитата Сообщение от eclipsevl Посмотреть сообщение
    Какой бы ни был ЦАП - все сводится к обсуждению конденсаторов
    Так если глянуть на фотки сабжа - там ведь ничего другого почти что и нет

  10. iN The FED We tRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    9.166

    По умолчанию Re: Платформа для ЦАП Asahi Kasei Verita

    по кондам - оверкил, конечно, что на самой п/п, что в БП особенно много лишних
    даже Андронников перестл ими забавляться.

  11. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    26.897

    По умолчанию Re: Платформа для ЦАП Asahi Kasei Verita

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    по кондам - оверкил, конечно, что на самой п/п, что в БП особенно много лишних
    даже Андронников перестл ими забавляться.
    Мне у Боки недавно понравилось:
    Цитата Сообщение от Бока Посмотреть сообщение
    есть тенденция"улучшать все что видим", и к схемочке с током в пяток-десяток жалких мА сочиняется электростанция, типа- запас не помешает.
    А мне пофиг!
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  12. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Ilya_Blazer
    Регистрация
    13.07.2015
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    193

    По умолчанию Re: Платформа для ЦАП Asahi Kasei Verita

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    по кондам - оверкил, конечно, что на самой п/п, что в БП особенно много лишних
    даже Андронников перестл ими забавляться.
    Повзрослев, сын пошел по СТОПКАМ отца (из анекдота).

    S (t) = S (t+nT) (насколько помню материал для меня почти 15-ти летней давности).
    В этом проекте нарабатываю личный опыт, методом затрат времени и ресурсов.
    Какой будет звуковой результат (а прослушивания еще будут) напишу по мере поступления информации.
    Тут собственно всего два ключевых момента, - это множество выводных электролитов и широкие трассы питания и сигналов.
    Хотя, если посмотреть на эскиз платы в теме про многоканальный цап на PCM179x ( http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2494285 )
    то там тоже куча электролитов.

    ---------- Сообщение добавлено 17:39 ---------- Предыдущее сообщение было 17:35 ----------

    Все остальное сущее отходит на второй и третий план. Ну а что еще нового в этой плате, когда суть подобная схемотехника (фнч-вычитатель-буфер, ион-фш-оу-эп) реализовывалась много-много раз и много кем, в разных конструктивах и со всеми доступными Asahi Kasei ?
    А по конденсаторам - да, отработал на большом количестве, можно теперь убавлять, добиваясь некоего оптиума по звучанию и цене.

  13. Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    40
    Сообщений
    3.562

    По умолчанию Re: Платформа для ЦАП Asahi Kasei Verita

    По собственному опыту сказал бы, что грамотная разводка платы дает гораздо больше прироста в звуке, чем количество или емкость кандеров в питании. Казалось бы, разводи правильно и с большИм количеством кандеров - но зачастую это, увы, взаимоисключающие тенденции Поэтому приходится искать компромисс и здесь тоже.
    Впрочем, автор делает же для себя, и если ему нравится, то не вижу проблем.
    История нас учит тому, что история нас ничему не учит.

  14. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Ilya_Blazer
    Регистрация
    13.07.2015
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    193

    По умолчанию Re: Платформа для ЦАП Asahi Kasei Verita

    Цитата Сообщение от eclipsevl Посмотреть сообщение
    Какой бы ни был ЦАП - все сводится к обсуждению конденсаторов
    Для того чтобы обсуждать сам ЦАП (с звуковой точки зрения) его нужно отслушать, а слышали его пока хорошо если десятка два человек...
    А так все остальные идеи используются вторую пятилетку, а с учетом первоисточников гораздо дольше.

    ---------- Сообщение добавлено 17:49 ---------- Предыдущее сообщение было 17:44 ----------

    Цитата Сообщение от Ромыч Посмотреть сообщение
    По собственному опыту сказал бы, что грамотная разводка платы дает гораздо больше прироста в звуке, чем количество или емкость кандеров в питании. Казалось бы, разводи правильно и с большИм количеством кандеров - но зачастую это, увы, взаимоисключающие тенденции Поэтому приходится искать компромисс и здесь тоже.
    Согласен целиком и полностью. АДВ тоже многократно упоминал о значимости топологии и трассировки в итоговом результате.

    По факту это 5-я (4497) и 6-я (4493) реализованные платы на одной и той же схемотехнике, чуть отличающиеся в части операционных усилителей в пост-цаповом фильтре (применял разные ОУ, потом на выходе ставили буфер 634, сейчас BUF03 оригинальный, потом может еще что-то попробуем).
    Звуковой же результат от версии к версии (по итогам прослушивания) возрастает (за исключением последней, дело в чипах, но и они находятся на сопоставимом уровне).
    У меня дома есть собранные (в корпусах) ЦАП на второй и третьей по счету платах, и в части звука они проигрывают предпоследнему (на 4497 который), даже на моем более чем простом (в настоящее время) тракте.

    ---------- Сообщение добавлено 17:54 ---------- Предыдущее сообщение было 17:49 ----------

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    даже Андронников перестл ими забавляться.
    Ага, даже в ЧерDACе (Аpollo) их меньше.

  15. Частый гость Аватар для lionel
    Регистрация
    10.05.2010
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    397

    По умолчанию Re: Платформа для ЦАП Asahi Kasei Verita

    Цитата Сообщение от Ромыч Посмотреть сообщение
    По собственному опыту сказал бы, что грамотная разводка платы дает гораздо больше прироста в звуке, чем количество или емкость кандеров в питании. Казалось бы, разводи правильно и с большИм количеством кандеров - но зачастую это, увы, взаимоисключающие тенденции Поэтому приходится искать компромисс и здесь тоже.
    Впрочем, автор делает же для себя, и если ему нравится, то не вижу проблем.
    А Вы вот это проверяли? Ну, с хорошей платой и может тогда вообще без кондеров? АДВ в свое время говорил о том что как раз хорошо когда емкость большая, и был в этом прав.

    А вот где это в том числе видно:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot_111.jpg 
Просмотров:	244 
Размер:	63,4 Кб 
ID:	328174

    Это из даташита ADM7150. Слышно или нет - хороший вопрос. Мне - не слышно. Но играет гораздо приятнее, я, сравнивая 2 одинаковые платы, отличающиеся только емкостями, в этом наглядно убедился. Хотя не факт что дело именно в уровне шума...
    DAC Diatonica v.7b - Headphone Amplifier Settima v.3b - Beyerdynamic T1

    О моих проектах: http://perfectaudio.su

  16. Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    40
    Сообщений
    3.562

    По умолчанию Re: Платформа для ЦАП Asahi Kasei Verita

    Цитата Сообщение от lionel Посмотреть сообщение
    А Вы вот это проверяли? Ну, с хорошей платой и может тогда вообще без кондеров?
    Проверяли.
    И где я говорил, что надо вообще без кандеров? Вы в крайности не бросайтесь. Некий минимум безусловно необходим и здесь. Я поэтому про компромисс и пишу.

    Цитата Сообщение от lionel Посмотреть сообщение
    АДВ в свое время говорил о том что как раз хорошо когда емкость большая
    АДВ в свое время много чего говорил. И много от чего потом сам же и открещивался (вернее сказать, "менял точку зрения" ).
    Последний раз редактировалось Ромыч; 20.09.2018 в 18:37.
    История нас учит тому, что история нас ничему не учит.

  17. Джем Аватар для Djemshut
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    56
    Сообщений
    2.112

    По умолчанию Re: Платформа для ЦАП Asahi Kasei Verita

    Цитата Сообщение от Ilya_Blazer Посмотреть сообщение
    Все остальное сущее отходит на второй и третий план. Ну а что еще нового в этой плате, когда суть подобная схемотехника (фнч-вычитатель-буфер, ион-фш-оу-эп) реализовывалась много-много раз и много кем, в разных конструктивах и со всеми доступными Asahi Kasei ?
    А по конденсаторам - да, отработал на большом количестве, можно теперь убавлять, добиваясь некоего оптиума по звучанию и цене.
    Ну да, собственно по схемотехнике поговорить и не о чем, всё пережевано многократно. Одни и те же как правильные моменты, так и грабли. А хотелось бы свеженьких нетривиальных решений.

    Offтопик:
    Предлагаю название проекта- lower Manhattan )). Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	lower_manhattan.jpg 
Просмотров:	215 
Размер:	117,6 Кб 
ID:	328178
    И днем и ночью ток ученый все ходит по цепи кругом

  18. Завсегдатай Аватар для Walter
    Регистрация
    13.12.2004
    Адрес
    Юг Украины
    Возраст
    41
    Сообщений
    1.645

    По умолчанию Re: Платформа для ЦАП Asahi Kasei Verita

    Цитата Сообщение от lionel Посмотреть сообщение
    Ну, с хорошей платой и может тогда вообще без кондеров?
    В серийном производстве - "без" лучше чем "с".

    В DIY- ну это же не ракета Маска, нет борьбы за каждый милиграмм. Экстенсивный путь проще и предсказуемее, всеравно по сравнению с корпусом, крутилками и прочими рюшечками стоимость конденсаторов исчезающе мала.

  19. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Ilya_Blazer
    Регистрация
    13.07.2015
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    193

    По умолчанию Re: Платформа для ЦАП Asahi Kasei Verita

    Сопоставима в этом проекте , с корпусом ;)

    ---------- Сообщение добавлено 20:44 ---------- Предыдущее сообщение было 20:41 ----------

    А с серией - так и есть, там с выводными больше вопросов , чем с остальными вариантами.

  20. Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    1.968

    По умолчанию Re: Платформа для ЦАП Asahi Kasei Verita

    Цитата Сообщение от Ilya_Blazer Посмотреть сообщение

    По схеме - см. 18 сообщение.

    ---------- Сообщение добавлено
    Добрый день.

    А можно сделать по-человечески, поместив схему вложением в первый пост без ссылки на ЯД?
    Спасибо.
    E=mc^2 ± 3 dB

  21. Частый гость Аватар для sergey367
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    г.Курск
    Сообщений
    212

    По умолчанию Re: Платформа для ЦАП Asahi Kasei Verita

    Цитата Сообщение от Djemshut Посмотреть сообщение
    Ну да, собственно по схемотехнике поговорить и не о чем, всё пережевано многократно. Одни и те же как правильные моменты, так и грабли. А хотелось бы свеженьких нетривиальных решений.

    Offтопик:
    Предлагаю название проекта- lower Manhattan )). Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	lower_manhattan.jpg 
Просмотров:	215 
Размер:	117,6 Кб 
ID:	328178
    Вариант )))))

Страница 2 из 12 Первая 1 2 3 4 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •