Гы, чего это у меня получилось? (странности фильтростроения)

[Александр Котов]

В результате эксперементов с фильтрами возникла идея повернуть не саму пищалку, а только фильтр на ВЧ. Я по симулятору не пойму - формально одинаковый результат, а звук разный. Полосы лучше согласованы, на ВЧ нет звона, ровнее звучит. Что же в действительности вышло с фазой на этом фильтре?

[anli]

Нужно рассматривать ВЧ динамик относительно НЧ, а не в отдельности

Пусть есть две "детали" с импедансами Z1 и Z2. Как бы мы их последовательно ни включали, Z1-Z2 или Z2-Z1, и какое напряжение на цепочку ни подавали, никаких изменений - ни в фазе, ни в амплитуде не будет.

Одно из объяснений субъективной разности может быть присутствие полярных свойств у пассивных элементов (грубо говоря, конденсатор - немного и диод ).

Offтопик:
А что такое "ТОЭ", я не знаю

[Bender]

напряжение и ток на конденсаторе имеют различные фазы.

, разница 90 по цельсию , ток есть первая производная по напряжению.
А вот если принять во внимание что идеальные резисторы и реактивные элементы существуют только в теории, а на практике это всё имеет и комплексный, нелинейный, да к тому же местами полупроводниковый характер, то пожалуй можно найти обьяснение явлению, не прибегая к тонким материям и выведением новых законов физики

[Droog_Andrey]

Если перекинуть 6.8uF и 2.5Ohm "вверх" (в плюсовую ветвь)

То есть, как и сказал Макс в самом начале, проявляется направленность конденсатора.

Если перевернуть и фильтр, и конденсатор, разница в звучании останется?

[Александр Котов]

Разница в звучании похожа на фазовое согласование полос. А конденсатор - мультикап белый, не замечал у них напрвленности.

[Droog_Andrey]

Разница в звучании похожа на фазовое согласование полос

Настолько большая разница?..

Ничего себе. Если при этом и монтаж одинаковый, то и правда полтергейст какой-то. Направленность проводов

[Dublon]

Александр Котов
Полярность подключения катушки ВЧ звена менять не пробовали?
Т.е. поменять концы катушки местами не меняя взаимного расположения катушек.

[Александр Котов]

Это начало и конец намотки поменять?

[Malinovsky D]

Коллеги, все-таки фазовое согласование - грубое мужицкое дело. Его такими тонкими материями, как перемена полярности катушки, не улучшишь и не ухудшишь. Или я ошибаюсь?

[Nota Bene]

фазовое согласование - грубое мужицкое дело. Его такими тонкими материями, как перемена полярности катушки, не улучшишь и не ухудшишь. Или я ошибаюсь?

Dublon, ИМХО, предложил проверить гипотезу взаимного влияния катушек индуктивности в кроссовере (при неудачном взаимном расположении их взаимоиндуктивность не равна нулю), какие же это тонкие материи? Подождем ответа Александра Котова...

[Malinovsky D]

при неудачном взаимном расположении их взаимоиндуктивность не равна нулю

Логично...
Значит ждем-с...

[Александр Котов]

Взаимное расположение катушек всегда учитываю, на 3-5 см друг от друга и на 90 градусов друг другу располагаю.

[MikeD]

Объясните мне такой эффект - вот есть у меня два параллельно соединенных резистора (1 пара) к которым подключено еще два параллельно сцепленных резистора (2 пара)... Все это находится на плюсовом проводе перед твиттером (согласовывал таким образом громкости). Система в таком виде прогревалась довольно долго... Теперь полтергейст - я поменял направление двух резисторов (одного в 1-ой паре, другого во 2-ой) - в результате верха стали шумными и мерзкими, хотя номинал структуры не поменялся. Эту штуку я пытался прогреть в течении дня, но потом понял что все мои усилия напрасны и поменял направление обратно... Получил чистый и приятный звук, причем сразу же после переворачивания (на слух ощущалось очень и очень). Как объяснить?

ps. резисторы mlt на 10 ватт

[Александр Котов]

МЛТ на 10 ватт - это импорные?

[MikeD]

МЛТ на 10 ватт - это импорные?

Так точно... С самоделки.ru.
Есть еще странности - например, шунтированный древним непонятным кондером на 0.4 пкФ и 1500v (маркирова КВИ-2) аудин-кап дает красивые верха, а без него на вч шум и середина неестественная... Или мбго шунтирующий те же аудины на сч-нч динамике который дает мягкость нижней серединки... С такими раскладаму скоро начну верить во влияние направленности проводов. =)
Фильтры вообще странная штука..

[Александр Котов]

направление двух резисторов

приплыли, млин...
У меня были подозрения по этим резисторам. Кажись русские МЛТ-2 по 2 штуки в параллель лучше.

[Droog_Andrey]

А какова структура проводника в этих резисторах? Может, там наводки какие индуктивные? Если их перпендикулярно ставить, есть ли направленность?

[Александр Котов]

Они же низкоомные. Там если структуры в виде спирали, то короткая.

[Droog_Andrey]

Ну а что ещё остаётся предположить-то?

[ottisk]

Мы же слышим ушами, а не проводами. Конечно изменилась направленность. Т.к. чего то произошло с акустической фазой, лепестки куда то в другую сторону загнулись... А Микрокэп не позволяет это увидеть, он же электрический. Кстати по поводу переполюсовки обеих АС. Мызыканты разницу слышат.

[Nota Bene]

Кстати по поводу переполюсовки обеих АС. Мызыканты разницу слышат.

Вот это как раз не так удивительно - есть любители абсолютной акустической фазы