JLH1969 10+10 ватт мой опыт.

[Coffeein]

Чтобы не засорять прежнюю тему. Создам свою.

---------- Сообщение добавлено 12:13 ---------- Предыдущее сообщение было 11:33 ----------

Друзья. Я поверхностно представляю строение усилителей. Потому сложно представить что за что будет зависеть.
Но есть желание повторить творения Джона Лесли.
Собрать хочу на лучших компонентах то что реально возможно достать. Большая просьба, кто может внести вклад правильных решений, не приходите равнодушно.
Данный усилитель в обзорах статьях видео и много где читаю что один из лучших и простых усилителей с качетвои близкий к лампе.

Покурив несколько дней соседнюю тему, я понимаю что он не настолько простой. (Ну имею ввиду не простой новичкам как я).
Потому в данной теме буду выкладывать этапы сборки усилка с нуля и до готового конечного продукта. Собирать тоже буду не фанерами ДСП итдалее а нормальными элементами узлами с более менее правдоподобной конструкцией.

Дизайн корпуса оставлю за собой.

Начинку буду сейчас планировать в данной теме, как все соберу, позже начнут сам этап сборки.
Для начала сам процесс разделю на 5 этапов.



1. Первый этап, это питание. Трансформаторы мосты и все что связанно.в том числе и софт старт если нужен.

2. Второй этап, как я представляю, после питания это сами платы JLH, начинка, замена на достойные элементы.

3. Третий этап, это все что идет дальше от плат JLH. Это фильтры для колонок или защиты как называть, разъёмы итд...


4. Четвертый этап, расчёт и дизайн корпуса.

5. Пятый этап, настройка, проверка, прослушивание.


В теме прошу не предлагать Зуева аппараты(я уже прочитал и ознакомился, труд действительно заслуживает большого уважения) но это не для моих умов. Есть ещё куча творений, лампы, quadы miandrы и много других творений. Но я хочу собрать именно качественный звук близкий к лампе, и это в моём понимании класс A, а именно jlh... Потому буду рад каждому правильному совету, и разумеется можно приветсвоваать и здравую критику.

Начну!

1. Первый этап. Питание.
Начну с того что, в усилитель в первую очередь поступает с сети 220 вольт на обмотку трансформатора и на выходе есть 20 вольт. Сам транс уже куплен. Фото прикрепляю.
Буду сейчас определяться по питанию.
Сразу скажу весь усилитель буду собирать на готовых платах. То есть развещаный или кустарные элементы не стану портить эстетический вид.
Сейчас после трансформатора, буду искать смотреть подбирать правильный качественный выпрямитель. Или же собирать на готовой плате из покупных кондеров щеток диодов итд...

[Дед Пентод]

он не совсем параметрический,а параметрический усиленный эмиттерным повторителем на дарлингтоне
выходит тоже компенсационный http://elenergi.ru/princip-dejstviya...ya-i-toka.html

[Coffeein]

Пришёл Осциллограф. в комплекте есть провода, и что очень хорошо, руссифицированный аппарат.
Сейчас не много разберусь как с ним работать.

---------- Сообщение добавлено 11:17 ---------- Предыдущее сообщение было 08:20 ----------

Две платы спаял. Флюс отмыл. Сейчас осталось помериьб транзисторы. На источнике питания есть возможность выставить стабилизатор ванн он напряжение. И ограничение по току тоже есть... Транзисторе корпус является коллектором. А база и эмитер две торчащие провода. Перечетываю снова предыдущие сообщения о том как проверить бету. И вопрос по радиатора, есть уголки алюминиевые в комплекте, стоит ли туда соединять и через них к родиаторам большим! Не лучше ли сразу транзисторы закрепить прямо на большой радиатор. А базу и эмител толстыми проводами подвести к плате. Или нет разницы? Качегарить и вытаскивать максимальную мощность с усилителя не буду. Достаточно 3-5ватт.

---------- Сообщение добавлено 12:02 ---------- Предыдущее сообщение было 11:17 ----------

Чтобы не допустить ощибку. По схемам я не понял.
Есть сейчас под рукой весь необходимый измеритель и сами транзисторы посаженные на радиаторы. На транзисторах корпус коллектор, базу я нашёл, а оставшийся это эмитер. Так. Дальше как мне помериьь ток? На блок питание ставлю 5 вольт и ограничение 0.1ампер. Резистор нашёл 10кОм. Можно без схемы на словах объяснить как мериьь?

---------- Сообщение добавлено 12:16 ---------- Предыдущее сообщение было 12:02 ----------

Амперметр есть внешний.. Мультиметр бось спалить. Буду через него мерить ток. Диржит до 10 ампер.

---------- Сообщение добавлено 14:46 ---------- Предыдущее сообщение было 12:16 ----------

Вообщем померил следующим образом. Подключил плюс к коллектору, от коллектора + через резистор соединил с базой(базу нашёл), минус подал на эмитер. На блок питании выставил не много тока. ( без нагрузки он и не выставляется, но защита отключилась, то есть можно подавать напряжение и нагрузку.)
Далее поднял ещё чуть ток, и начал крутить напряжение. Напряжение остановил ровно на пяти вольт. При этом померил при таком напряжении все транзисторы. Два из которых дали одинаковое значение 0.13ma при 5V, две другие вообще разные, у одного 0.24 и у другого 0.9ma. То есть хотя бы один канал можно собрать. Надеюсь верно делаю.
Ток покоя транзистора при определенной напряжениии как я понял это и есть. Чем больше поднимаю напряжения тем есть больше возможность увеличения тока. При 5 вольт, не удаётся выставить значение более 0.13 ma. Это значение скорее из за защиты блок питания. Где нет ограничения по току думаю можно оставить напряжения в пределах 5 вольт и поднимать ток.

---------- Сообщение добавлено 15:07 ---------- Предыдущее сообщение было 14:46 ----------

0.09ma.

---------- Сообщение добавлено 15:59 ---------- Предыдущее сообщение было 15:07 ----------

Пол часа стоит на напряжении 15 вольт и 0.5 ампер. На самом транзисторе ели терпимо. Радиатор тёплый достаточно. Употребляемое одной транзисторов 7,5watt, суммарно 30 ватт для 4 транзистора.

[variator]

0.13ma при 5V, две другие вообще разные, у одного 0.24 и у другого 0.9ma.

Где измерялся ток?

Offтопик:

добавлено 11:17 ---------- Предыдущее сообщение было 08:20 -----

Сообщение добавлено 12:02

Сообщение добавлено 15:07

да-да, а с работы вот только сейчас приползаем. И отползаем дальше

[Coffeein]

Ток не измерял. Отображается на блок питании.
Выставляют максимум ток(на индикаторе 0ампер), далее медленно поднимаю напряжения, до 5 вольт. И смотрю на сколько меняется ампер на блок питании.
А про питание транзистора, писал выше. Подаю (+) на коллектор и от коллектора (+)идёт к резисторк от резистора к базе(Б), на эмитео (Э) подал минус.

---------- Сообщение добавлено 16:19 ---------- Предыдущее сообщение было 16:18 ----------

Значение загорелись именно такие под 5 вольт.

[EMiq]

Ваши измерения не дают никакой реальной для схемы информации об усилении транзисторов. Как отбирать правильно я привел в параллельной ветке по JLH. Отбирать лучше по двум точкам тока коллектора. При токе 100 мА и 1 А. Для этого делаем измерения с резистором в базе 4к3 и 430 Ом ( ток базы около 1 мА и 10 мА)при питании схемы измерений 5В. Ограничение тока ставим на 2А. Больше 5А с резистором в коллекторе 1 Ом все равно не снять. Не перегрейте транзисторы. Сделайте макет схемы для быстрого измерения.

[variator]

Не, не то.


Coffeein, это не последний раз "не то". Сколько бы не ушло времени, сколько бы не получалось, твоя задача - не потерять транзисторы. Ограничение тока в БП дает такую надежду.
Буквально сегодня в основной теме еще раз обсуждались схемы и методики измерения транзисторов. Перечитай!
БП на табло показывает общий потребляемый ток нагрузки. Доли миллиампер это ничто. Должно быть (схема) типа вот так (такая же почти в теме "JLH..."):

Или два амперметра - на схеме "пробники", по базе и по коллектору.
Или два датчика тока по 1 Ому. Измерять напряжение на них, сколько вольт - столько и ампер. Милливольт = миллиампер.
Да, на БП ограничивать ток! Когда без проблем научишься измерять на токе 100мА (коллекторном!), тогда и будешь повышать.

Offтопик:
, отползаю где то до 20-и...

[Coffeein]

Схемы и значения на схеме я плохо разбираю. Попытаюсь понять.

---------- Сообщение добавлено 17:14 ---------- Предыдущее сообщение было 17:07 ----------

В соседней ветке пишут переставляя мультиметр. У меня есть в доступе несколько вольт амперметров. Можно по порядку разъяснить цепочку соединения. А то по схеме сложно

---------- Сообщение добавлено 19:02 ---------- Предыдущее сообщение было 17:14 ----------

Снова померил с резистором на 1 кОм. Показания на фото.

---------- Сообщение добавлено 19:03 ---------- Предыдущее сообщение было 19:02 ----------

Извиняюсь. Не знаю почему фото загрузилось вниз головой.

---------- Сообщение добавлено 19:35 ---------- Предыдущее сообщение было 19:03 ----------

Есть также в наличии переменный резистор. Крутилка на 10кОм. С его помощью пытаюсь менять напряжение с коллектора на базу. И на 5 вольтах удаётся поднять ток на блок питании до 2 ампер. На 2x ампер долго палец не удержать. Ну и палец как индикатор температуры. Но при токе 1 ампер, долго можно оставить, не грееться столь сильно.

[variator]

Схемы и значения на схеме я плохо разбираю.

Offтопик:
А все уже, ПОЗДНО... Раз пришел сюда, все, придется выучить !

Снова померил с резистором на 1 кОм. Показания на фото.

На фото должно быть:
1. ток коллектора (по прибору БП, например 100мА)
2. ток базы
Делим первое на второе = результат.
При этом на транзисторе должно быть около 5 вольт, ну это понятно.

В соседней ветке пишут переставляя мультиметр. У меня есть в доступе несколько вольт амперметров. Можно по порядку разъяснить цепочку соединения. А то по схеме сложно

Наверное надо начать с того, что именно может быть сложно и непонятно на схеме? На моей последней даже два варианта измерений, собственно вот описание:

Или два амперметра - на схеме "пробники", по базе и по коллектору.
Или два датчика тока по 1 Ому. Измерять напряжение на них,

...
Простейший опыт - берешь резистор 30-100 Ом. От БП на него подаешь напряжение от 1 вольта до ...5-10. Смотришь на прибор БП и, на всякий случай, мультиметр на резистор. Что показывает?

[Coffeein]

Ничего не понял..давай по порядку. 100ом резисторов не найду. Есть 1 ком и 10 ком. (+) от блок питания подать на резистор, далее?

[variator]

Опа!

Есть также в наличии переменный резистор. Крутилка на 10кОм. С его помощью пытаюсь менять напряжение с коллектора на базу. И на 5 вольтах удаётся поднять ток на блок питании до 2 ампер.

Я пока свое печатал, вот это пропустил.
В цепь переменного резистора (крутилки) нужно вставить миллиамперметр. Он измерит нужный нам ток базы. А ток коллектора на амперметре БП.
Но:

последовательно с переменным включите постоянный резистор 100ом чтобы не спалить транзистор в крайнем положении движка

Понятен ли этот момент?

[Coffeein]

Вот как пытаюсь снова. Подал (+) на коллектор, от него на резистор 1кОм, далее от резистора соединяю базу и с базы беру (+) для амперметра и вольтметра, а с блок питания (-), замыкает чёрный контакт ампер вольтмнтра, а синий выход из вольт/ампермеьра идёт на эмитер транзистора. Показания видны на фото.

---------- Сообщение добавлено 20:09 ---------- Предыдущее сообщение было 20:07 ----------

Пока я печатал, уже ваше сообщение. Потому буду внимательно изучать. А так на фото это не с переменным резистором, а обычным в один килоом.

---------- Сообщение добавлено 20:14 ---------- Предыдущее сообщение было 20:09 ----------

Не понятен момент с постоянным резистором на 100 Ом. Я его сейчас попробую найти в старых микросхемах электроники.

[variator]

Мне, чтобы понять, нужно знать где у внешнего прибора выводы вольтметра и амперметра (если их больше двух, значит есть отдельные). Пока что схема неправильно.
А просто мультиметр есть?

[Coffeein]

Просто мультиметр есть. Но на нем есть два типа измерений. До 10Ампер. И максимум до 250милиампер.

---------- Сообщение добавлено 20:21 ---------- Предыдущее сообщение было 20:19 ----------

У внешнего вольт ампер метра есть пять выводов. Красный и чёрный тонкие для питания самого индикатора, и три толстые провода для измерений. Из которых красный соединяются на (+), чёрный идет ни (-)блок питания и синий он к эмитеру был в моём случае подсоединены.

[variator]

до 250милиампер.

Пойдет. Жди схему

[Coffeein]

Получается я мерю напряжение после резистора, который упал в 10 раз, но ток при этом остаётся неизменным.

---------- Сообщение добавлено 20:30 ---------- Предыдущее сообщение было 20:24 ----------

Вот мультиметр.

[variator]

Вот мультиметр.

Нормально. Только в режиме [mA], включи его как по схеме и больше никуда!

Перед включением, небольшой вопросик. Какой hfe у транзистора в симуляторе?
И, может, есть у тебя вопросы?

[Coffeein]

На симуляторе это 6.985 это милиампер? Нашёл у себя 100 Ом резистор. В схеме снова не много не ясно. От блок питания (+) идёт сперва на коллектор и от коллектора у резистлоу на 100 Ом, от резистора к базе. Пот этом мне нужно выставить 5 вольт и помериьь значение мудьтиметром, подав на (+) блок питания красный шуп, и на базу после резистора. Но в таком виде будет ли снимать мулбтиметр показания?

[variator]

От блок питания (+) идёт сперва на коллектор и от коллектора у резистлоу на

От коллектора к мультику с фото, включенном в режиме миллиамперметра. От него на 100 Ом, дальше на переменник, дальше на базу...

Пот этом мне нужно выставить 5 вольт и помериьь значение мудьтиметром, подав на (+) блок питания красный шуп, и на базу после резистора. Но в таком виде будет ли снимать мулбтиметр показания?

На БП 5 вольт.
Переменник на максимум 10 килоом. Амперметр БП ни...чего не покажет (то есть доли миллиампер, как в первых опытах).
Крутить переменник на уменьшение сопротивления. На табло БП появится ток 0.01А... 0.05А ... 0.1А (100 миллиампер). При 100мА сколько покажет мультиметр ток базы?

---------- Сообщение добавлено 21:19 ---------- Предыдущее сообщение было 21:18 ----------

На симуляторе это 6.985 это милиампер?

Да.

Какой hfe у транзистора в симуляторе?

[Coffeein]

С блок питания (+) пошёл на коллектор с коллектора на (+)шуп мультиметра, (вход мультиметра), с чёрного шуп (выход мультиметра) идёт на резистор 100ом, от него переменный резистор 10ком, и от него База. Минусовой от блок питания к эмиттеру. Подключился покрутил ни где ничего не меняется показатели.

[variator]

Сколько вольт?