Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 31

Тема: Такой простой темброблок.

  1. #1
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для KoKs
    Регистрация
    28.10.2011
    Сообщений
    46

    По умолчанию Такой простой темброблок.

    Тема настолько избита и "проста" что у меня собралась целая куча вопросов, на которые я нигде не могу найти ответов ))
    1 ) Темброблок на ОУ, почему в подавляющем большинстве случаев реализован в разрыве обратной связи ? Вот что тут хорошего ? Увеличивая отдачу на НЧ или ВЧ мы увеличиваем искажения ОУ. Поправьте меня, где я заблуждаюсь.
    2) В голове крутится схема на мой взгляд простая как ситцевые трусы. РГ потом буфер на ОУ с низким выходным сопротивлением, потом пассивный РТ, далее буфер на ОУ с большим входным сопротивлением. Все.
    Внимание вопрос, почему в этих ваших интернета такой схемы нет ?

  2. #2
    Частый гость Аватар для introoder
    Регистрация
    12.01.2011
    Адрес
    Монреаль, Канада
    Возраст
    53
    Сообщений
    173

    По умолчанию Re: Такой простой темброблок.

    как-это нет? Самая что ни на есть классика жанра - предварительный усилитель Солнцева 84 года http://soundbarrel.ru/amp_predvar/solncev.html. Схема популярна, уже давно переведена на импорт и вылизана. Я делал вот этот http://forum.cxem.net/index.php?/top...5%D0%BB%D1%8C/
    APlayer - АК4493 - PowerAmp 04 или Anaview AMS 1000 ( class D) - Sonata-prima
    usb DIYINHK AK4490 + Anaview AMS 0100, MTM - мониторы Крылова, AMB M3 - DT990 pro

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для avkmar
    Регистрация
    27.09.2012
    Адрес
    Мариуполь
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,035

    По умолчанию Re: Такой простой темброблок.

    Цитата Сообщение от KoKs Посмотреть сообщение
    почему в этих ваших интернета такой схемы нет ?
    http://soundbarrel.ru/amp_predvar/solncev.html
    http://www.electricsite.net/tembrobl...silitelej-nch/

  4. #4
    Частый гость Аватар для introoder
    Регистрация
    12.01.2011
    Адрес
    Монреаль, Канада
    Возраст
    53
    Сообщений
    173

    По умолчанию Re: Такой простой темброблок.

    Цитата Сообщение от KoKs Посмотреть сообщение
    1 ) Темброблок на ОУ, почему в подавляющем большинстве случаев реализован в разрыве обратной связи ? Вот что тут хорошего ? Увеличивая отдачу на НЧ или ВЧ мы увеличиваем искажения ОУ. Поправьте меня, где я заблуждаюсь.
    Да, это достаточно стандартная схемотехника предусилителей золотой эры HI-FI, по-моему даже у Андронникова такой пред был , и мне тоже интересно, если кто-нибудь из специалистов объяснил разницу : когда ТБ стоит последовательно или в обратной связи.
    APlayer - АК4493 - PowerAmp 04 или Anaview AMS 1000 ( class D) - Sonata-prima
    usb DIYINHK AK4490 + Anaview AMS 0100, MTM - мониторы Крылова, AMB M3 - DT990 pro

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3,259

    По умолчанию Re: Такой простой темброблок.

    Цитата Сообщение от KoKs Посмотреть сообщение
    РГ потом буфер на ОУ с низким выходным сопротивлением, потом пассивный РТ, далее буфер на ОУ с большим входным сопротивлением.
    Только пассивный РТ уменьшает уровень сигнала, и перед ним придётся усилить (со всем ростом искажений, как ты написал). Только в этом случае ещё теряем перегрузочную способность.

    Цитата Сообщение от KoKs Посмотреть сообщение
    Все.
    Внимание вопрос, почему в этих ваших интернета такой схемы нет ?
    Полно. Но из-за недостатков сейчас применяется редко.
    К тому же для пассивных РТ нужны потенциометры со специальной характеристикой (наши группы Б или импортные C), которые весьма редки нынче.

  6. #6
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для KoKs
    Регистрация
    28.10.2011
    Сообщений
    46

    По умолчанию Re: Такой простой темброблок.

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    К тому же для пассивных РТ нужны потенциометры со специальной характеристикой (наши группы Б или импортные C), которые весьма редки нынче.
    В тех же Солнцев, Зызюк , Натали Матюшкин и так далее где РТ не в цепи обратной связи тоже самое, те же самые обратно-логарифмические потенциометры.

    Да и вопрос про простую схему, а тот же Солнцев с транзисторами в классе А, ну где уж тут простота ? Живем в 2к18 году, операционников полно которые могут работать на нагрузку в 10килом без искажений, но схемы такой нет. Или я такой умный ( а это вряд ли) или чего то не знаю.

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3,259

    По умолчанию Re: Такой простой темброблок.

    Цитата Сообщение от KoKs Посмотреть сообщение
    В тех же Солнцев, Зызюк , Натали Матюшкин и так далее где РТ не в цепи обратной связи тоже самое, те же самые обратно-логарифмические потенциометры.
    Это как раз понятно. Непонятно, где их брать.

    Цитата Сообщение от KoKs Посмотреть сообщение
    Живем в 2к18 году, операционников полно которые могут работать на нагрузку в 10килом без искажений, но схемы такой нет.
    В смысле нет? Схема самого РТ не меняется, можно взять из того же Солнцева или любую другую. Перед ней надо поставить каскад и после неё. Либо в первом либо во втором каскаде нужно сделать усиление, так как пассивный РТ ослабляет сигнал. В первом случае теряем перегрузочную способность раз в 10, во втором теряем отношение сигнал/шум в эти же 10 раз (ну или во сколько там РТ ослабит сигнал). Ну либо раскидать усиление по обоим каскадам и получить ухудшение обоих параметров чуть меньше, чем в 3.5 раза. Это так, на пальцах.

    И сразу возникает вопрос: нахрена городить эти пассивные РТ, если у них нет преимуществ, зато полно недостатков?

    ---------- Сообщение добавлено 05:13 ---------- Предыдущее сообщение было 05:10 ----------

    Цитата Сообщение от KoKs Посмотреть сообщение
    РГ потом буфер на ОУ с низким выходным сопротивлением, потом пассивный РТ, далее буфер на ОУ
    Хрен вам, а не буфер. Нужно усиление.

  8. #8
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,998

    По умолчанию Re: Такой простой темброблок.

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    И сразу возникает вопрос: нахрена городить эти пассивные РТ, если у них нет преимуществ, зато полно недостатков?
    Вопрос поставлен не правильно.
    Правильнее - нахрена вообще городить РТ?
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  9. #9
    Новичок Аватар для Agilent
    Регистрация
    16.03.2006
    Адрес
    РБ Минск
    Возраст
    67
    Сообщений
    95

    По умолчанию Re: Такой простой темброблок.

    Alex, ну что ты как маленький. РТ нужен, чтобы потом поставить реле или переключатель с надписью "ОБХОД" и радостно щёлкать потом.

  10. #10
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,998

    По умолчанию Re: Такой простой темброблок.

    Ну разве что
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  11. #11
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для KoKs
    Регистрация
    28.10.2011
    Сообщений
    46

    По умолчанию Re: Такой простой темброблок.

    Вдохновившись работами Свинтенка В. А. ( из цикла "Искажения, возникающие в каскадах на ОУ при регулировании уровня сигнала") , захотел попробовать вот такой буфер с регулятором громкости. Потенциометр линейный,и при таком включении регулирование громкости будет более менее удобным, ну или еще уменьшить R3. Вопросов очень много... Есть ли смысл от такого использования ОУ ? Входное сопротивление буфера идущего после потенциометра, влияет только на "закон регулирования"? Можно где то подсмотреть схемку грамотного регулятора громкости с ОУ в инвертирующем включении?
    Ну уж очень заманчиво использовать линейный рег и инвертирующий ОУ.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Рег.PNG 
Просмотров:	190 
Размер:	27.7 Кб 
ID:	373821

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: Такой простой темброблок.

    На входе РМГ ( Регулятор максимального уровня) , на выходе предусилителя перед усилителем мощности регулятор громкости в случае если вы надумаете тонкомпенсированный регулятор громкости использовать.
    С уважением Максим.

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,053

    По умолчанию Re: Такой простой темброблок.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Вопрос поставлен не правильно.
    Правильнее - нахрена вообще городить РТ?
    Чтобы выкрутить его на максимум)))

  14. #14
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для KoKs
    Регистрация
    28.10.2011
    Сообщений
    46

    По умолчанию Re: Такой простой темброблок.

    Сам спросил, сам нашел. https://sound-au.com/project97.htm
    Вот решение с инвертирующим ОУ и линейным потенциометром.Думаю решение очень хорошее при условии что источник сможет работать на такую нагрузку. Я попробую повторить это ,только выкину баланс и входное сопротивление еще уменьшу.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	BZbEuoriIEA.jpg 
Просмотров:	252 
Размер:	33.7 Кб 
ID:	373851

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: Такой простой темброблок.

    Меняете глубину оос при регулировке?
    С уважением Максим.

  16. #16
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для KoKs
    Регистрация
    28.10.2011
    Сообщений
    46

    По умолчанию Re: Такой простой темброблок.

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Меняете глубину оос при регулировке?
    Если меняется КУ значит меняется и глубина оос?

  17. #17
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,307

    По умолчанию Re: Такой простой темброблок.

    Цитата Сообщение от KoKs Посмотреть сообщение
    Вот решение с инвертирующим ОУ и линейным потенциометром.
    Какое тут решение - стандартная схема включения ОУ, ничего особенного тут нет.
    Однако не советую на баланс использовать одинарный потенциометр - лучше двойной. В одинарном, в зависимости от конструкции, может возникнуть взаимопроникновение из канала в канал. А лучшк вообще баланс выкинуть, в наше время эта ручка неактуальна.

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: Такой простой темброблок.

    У меня в преде одиночный резистор на баланс идет.. И ничего. нормально все.
    офф .неужели не ясно что схема дрянь.
    С уважением Максим.

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,307

    По умолчанию Re: Такой простой темброблок.

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    У меня в преде одиночный резистор на баланс идет.. И ничего. нормально все.
    Так оно нормально будет, но если измерить взаимопроникновение, может оказаться что конец не такой высокий

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: Такой простой темброблок.

    нормально там,особо если отвод от середины есть
    С уважением Максим.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •