Страница 2 из 15 Первая 123412 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 281

Тема: Способ преобразования трёхфазной сети в однофазную

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,014

    По умолчанию Способ преобразования трёхфазной сети в однофазную

    Прочитав сегодня вот эту тему - https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=82771 - я вспомнил , что есть один хороший способ сделать из трёх фаз одну , притом схема замечательна тем , что состоит из одной детали ( трансформатор ) Способ этот реально испытанный ( уже несколько лет питает большой частный дом одного нашего аудиофила ) ... собственно , проблемы там были ровно те же самые , как у топикстартера - бывший дачный посёлок , слабая трёхфазная сеть , фазы скачут совершенно непредсказуемо - практически , в диапазоне 170-250 вольт , просто кошмар . Стабилизаторы в таком режиме долго не живут - реально по одному в год сдыхали , хоть релейные , хоть электромеханические , бытовая техника периодически дохнет - а электросеть никак исправить нельзя , просто нет возможности . Иногда , в особо тяжёлых случаях , даже приходилось заводить бензиновый генератор - ни одна из фаз не была пригодна к использованию . Я как-то раз задумался , как бы человеку помочь - и вот придумал такой способ . Всё , что требуется - это найти трёхфазный понижающий трансформатор 220-110 вольт ( мощность надо взять соответственно с ожидаемым потреблением , желательно с запасом ) и соединить его обмотки определённым способом , только и всего . Принцип действия , ежели вдуматься - довольно-таки очевидный ( основан на том , что сумма трёх фаз равна нулю ) , но на всякий случай я там нарисовал векторную диаграмму
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3-phase.jpg 
Просмотров:	3749 
Размер:	171.2 Кб 
ID:	327252

    Полезный эффект тут получается из-за нескольких причин . Во-первых , мы получаемую мощность вместо одной распределяем по 3 фазам , и хотя делается это не совсем симметрично ( 50% мощности берём от одной фазы , и по 25% от остальных ) , но всё-таки токовая нагрузка на фазы резко уменьшается , что уменьшает падение напряжение при включении мощных электроприборов . Во-вторых , нам теперь не требуется нулевой провод - а ведь именно из-за падения напряжения на нём ( или его обрыва ) происходит "перекос фаз" , от которого часто помирает бытовая техника . И в-третьих , если перекос всё же возник из-за других потребителей - он у нас проявляется слабее , так как нагрузка одной фазы приводит к её "просадке" и росту напряжения на двух остальных , мы же используем их сумму , и скачки напряжения резко снижаются - в реальности , напряжение теперь не выходит за пределы 205-230 вольт , что уже намного лучше прежнего ... практически , в доме несколько лет не используется стабилизатор , необходимость в нём отпала . С другой стороны , если даже и поставить стаб после транса , то он будет работать уже в намного лучших условиях - что резко увеличит срок его службы и качество работы . Мне кстати интересно , делал ли кто-нибудь такой фокус ? Как бы там ни было , в книжках и в интернете я это не встречал и придумал совершенно независимо ...

  2. #21
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Способ преобразования трёхфазной сети в однофазную

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    А вот это , кстати , довольно распространённое заблуждение - такое утверждение часто делают люди , не понимающие , как работает трансформатор
    Ну если Вы понимаете, то можете объяснить, почему расчетное сечение сердечника пропорционально квадратному корню из расчетной мощности трансформатора?
    И что происходит в сердечнике трансформатора, когда передаваемая мощность далеко уходит за расчетное значение, скажем в пять-десять раз?
    Только если действительно понимаете.

    ---------- Сообщение добавлено 22:34 ---------- Предыдущее сообщение было 22:28 ----------

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    Там уже во всех нормальных лампах стоит драйвер , который поддерживает постоянный ток черед светодиоды
    У меня в половине светодиодных светильников стоит балласт без никаких микросхем. И ничего он не поддерживает. Зато работает надежно. А в тех, где драйвер - уже две штуки микросхем сгорели. А купить то их для ремонта негде, ибо они вообще без маркировки.

  3. #22
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,014

    По умолчанию Re: Способ преобразования трёхфазной сети в однофазную

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Ну если Вы понимаете, то можете объяснить, почему расчетное сечение сердечника пропорционально квадратному корню из расчетной мощности трансформатора?
    И что происходит в сердечнике трансформатора, когда передаваемая мощность далеко уходит за расчетное значение, скажем в пять-десять раз?
    Только если действительно понимаете.

    Ну а что тут странного - если мощность больше , то как минимум провод в обмотках должен же быть толще , больше меди , больше железа ... сечение сердечника просто обязано расти с ростом мощности . Но физику процессов это , видите ли , совершенно не отменяет

    Насчёт же того , что происходит в сердечнике при росте мощности нагрузки - любой желающий может увидеть сам , на осциллографе . Для этого надо просто намотать на сердечник транса небольшую обмотку , буквально несколько витков - и подключить к осциллографу . Если включить транс в сеть - на осцилле мы увидим напряжение с частотой 50 герц . Напряжение это возникает из-за того , что магнитное поле в сердечнике меняется , производя при этом ЭДС в обмотке , согласно закону Фарадея ... так что нетрудно понять - при росте магнитного поля в сердечнике это напряжение должно расти , так ведь ? Мы , благодаря этой обмотке , косвенным путём можем "видеть" , что происходит в сердечнике . Теперь надо нагрузить транс - подключить к его вторичной обмотке какое-то сопротивление ... и вот вопрос - возрастает ли при этой нагрузке напряжение на нашей тестовой обмотке ? Или оно уменьшается ? Или остаётся постоянным ?


    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    У меня в половине светодиодных светильников стоит балласт без никаких микросхем. И ничего он не поддерживает. Зато работает надежно. А в тех, где драйвер - уже две штуки микросхем сгорели. А купить то их для ремонта негде, ибо они вообще без маркировки.
    Ну это самые паршивые лампы - и кстати их всё меньше и меньше ... но как наличие в магазинах отсталого дешёвого барахла - влияет на справедливость изложенных в этой теме доводов ? Речь тут идёт о применении в реальных условиях описанного тут трансформатора . Который , как и изложено тут - преобразует трёхфазную сеть в однофазную ... и вот , именно реальный опыт применения - во вполне реальном доме в течение нескольких лет - как раз и говорит о большой полезности данного устройства . Собственно , потому я про это тут и написал ... так что не совсем понятен смысл всех этих "дебатов"

  4. #23
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Способ преобразования трёхфазной сети в однофазную

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    Насчёт же того , что происходит в сердечнике при росте мощности нагрузки - любой желающий может увидеть сам
    Т.е. на прямой вопрос:
    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    что происходит в сердечнике трансформатора, когда передаваемая мощность далеко уходит за расчетное значение, скажем в пять-десять раз?
    Вы отвечать не захотели. А претендуете на понимание физики работы трансформатора. Не кошерно это.

    ---------- Сообщение добавлено 07:50 ---------- Предыдущее сообщение было 07:47 ----------

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    сечение сердечника просто обязано расти с ростом мощности . Но физику процессов это , видите ли , совершенно не отменяет
    А почему, собственно, обязано? Из какой такой физической сущности? И что наступает, если этому требованию не следовать?

  5. #24
    Частый гость Аватар для Бурцев
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    61
    Сообщений
    370

    По умолчанию Re: Способ преобразования трёхфазной сети в однофазную

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    А почему, собственно, обязано? Из какой такой физической сущности?
    Мощность транса ограничивается только плотностью тока в обмотках, т.е допустимым перегревом. Т.е., если бы обмотки не имели сопротивления, то любой транс передавал бы любую мощность. Если надо увеличить мощность, то нужно увеличивать окно под более толстый провод и/или увеличивать сечение , что б можно было уменьшить количество витков и опять же применить более толстый провод. (Считаем, что индукция в наших расчетах всегда постоянна)


    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    И что наступает, если этому требованию не следовать?
    Только перегрев обмоток.



    С уважением.

    Алексей Бурцев

  6. #25
    Частый гость Аватар для Бурцев
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    61
    Сообщений
    370

    По умолчанию Re: Способ преобразования трёхфазной сети в однофазную

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Ой как интересно

    Т.е. в сердечнике от мощности ничего не меняется?
    Хорошо. Тогда вопрос - что такое габаритная мощность трансформатора? И входит ли в эту формулу ток в нагрузке?


    С уважением.

    Алексей Бурцев

  7. #26
    Новичок Аватар для Agilent
    Регистрация
    16.03.2006
    Адрес
    РБ Минск
    Возраст
    67
    Сообщений
    95

    По умолчанию Re: Способ преобразования трёхфазной сети в однофазную

    Габаритная мощность -- определяется допустимой температурой. Всё. А негабаритная, как нам любезно объяснил Виктор, интересует узкий круг людей.

  8. #27
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,014

    По умолчанию Re: Способ преобразования трёхфазной сети в однофазную

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Вы отвечать не захотели. А претендуете на понимание физики работы трансформатора. Не кошерно это.
    Я хотел , чтобы вы с помощью простейшего опыта сами поняли всю абсурдность ваших утверждений ... но вы же не хотите понимать , и при этом продолжаете зачем-то спорить . Странно ... ведь все ходили в школу , и некоторые даже в институт - и вдруг оказывается , что можно при этом не понимать самых основ электротехники

  9. #28
    котег Аватар для _Сам_
    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    ☂☂☂Питер☂☂☂
    Сообщений
    2,305

    По умолчанию Re: Способ преобразования трёхфазной сети в однофазную

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    часто первичку разделяют на две половинки на 110 вольт (на каждую из катушек), а затем включают эти две половинки первички в сеть последовательно
    в старых телевизорах стояли трансформаторы ТС-180, где именно так и было сделано. Правда было не избавиться от сетевого фона в динамике ))

  10. #29
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,014

    По умолчанию Re: Способ преобразования трёхфазной сети в однофазную

    Цитата Сообщение от Бурцев Посмотреть сообщение
    Мощность транса ограничивается только плотностью тока в обмотках, т.е допустимым перегревом. Т.е., если бы обмотки не имели сопротивления, то любой транс передавал бы любую мощность. Если надо увеличить мощность, то нужно увеличивать окно под более толстый провод и/или увеличивать сечение , что б можно было уменьшить количество витков и опять же применить более толстый провод. (Считаем, что индукция в наших расчетах всегда постоянна)
    Ну конечно же , именно в этом всё дело . Толще провод - больше окно - больше железа ... ведь фактически - зачем нам в трансе нужно железо ? А нужно оно нам только для одного - для увеличения индуктивности первички , то есть для снижения тока холостого хода . Ну а если мы например поднимем частоту , то за счёт этого можем получить нужное индуктивное сопротивление первички , и при маленьком сердечнике - передавать большую мощность . Что мы собственно и наблюдаем в импульсных блоках питания ...

    ---------- Сообщение добавлено 11:42 ---------- Предыдущее сообщение было 11:38 ----------

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Ой как интересно

    Т.е. в сердечнике от мощности ничего не меняется?
    Почему же не меняется ? Меняется - при росте тока нагрузке индукция в сердечнике уменьшается ( из-за омических потерь в первичке ) ... но согласитесь , довольно трудно обосновать , каким образом сердечник должен войти в насыщение при перегрузке транса , если для насыщения индукцию , напротив , надо увеличить .

  11. #30
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: Способ преобразования трёхфазной сети в однофазную

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Катушек - две. Мотать лень. В итоге имеем одну половинку вторички на одной катушке, вторую - на второй.
    Нельзя так делать для сколько-нибудь мощной обмотки, тем более работающей на выпрямитель, независимо от конфигурации первичной.
    А в насыщение магнитопровод вгоняется именно низкочастотной/постоянной составляющей общего тока, и неважно, происходит это в первичной или вторичной обмотке (с учётом коэффициента трансформации, ессно).

  12. #31
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,014

    По умолчанию Re: Способ преобразования трёхфазной сети в однофазную

    Цитата Сообщение от _Сам_ Посмотреть сообщение
    в старых телевизорах стояли трансформаторы ТС-180, где именно так и было сделано. Правда было не избавиться от сетевого фона в динамике ))
    Только не надо забывать , что там и вторичные обмотки точно так же разделены на половинки ... то есть там другая ситуация , на самом деле .

    ---------- Сообщение добавлено 12:08 ---------- Предыдущее сообщение было 12:00 ----------

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    Нельзя так делать для сколько-нибудь мощной обмотки, тем более работающей на выпрямитель, независимо от конфигурации первичной.
    Конечно , транс при этом превращается в чудный генератор помех ...

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    А в насыщение магнитопровод вгоняется именно низкочастотной/постоянной составляющей общего тока, и неважно, происходит это в первичной или вторичной обмотке (с учётом коэффициента трансформации, ессно).
    Ну да , постоянная составляющая тока - может вогнать сердечник в насыщение ( про это как раз тут в другой теме были дебаты ) ... только для этого эту постоянную составляющую ещё надо специально создать . Например , подключить на выход однополупериодный выпрямитель , или например в цепь первички симистор , который управляется несимметрично , то есть пропускает больше полуволн одной полярности , вроде того ... то есть , надо сделать что-то сильно неправильно , чтобы так насытить сердечник . А вот при нормальной нагрузке переменным током - постоянке там просто неоткуда взяться , соответственно , и насыщение не получится даже при коротком замыкании ....

  13. #32
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Способ преобразования трёхфазной сети в однофазную

    Упоминание габаритной мощности при обсуждении магнитной индукции связано с прямой интерпретацией упрощенных формул расчета трансформатора.
    Поле нагрузки (вторички) всегда компенсируется полем первички. Т.е. больше нагрузили - пошел больше ток через вторичку - пошел больше ток через первичку для компенсации этого. А индукцию, насыщающую магнитопровод создает только ток холостого хода, который никуда не девается под нагрузкой, просто он гораздо меньше тока нагрузки. Ток холостого хода определяется геометрией обмотки, геометрией сердечника и параметрами магнитопровода. Когда все эти параметры сведещь в одну формулу и отбросишь малые нелинейные члены, то останется только сечение магнитопровода и количество витков.

  14. #33
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,014

    По умолчанию Re: Способ преобразования трёхфазной сети в однофазную

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Это питание УНЧ, который отдает в нагрузку частоту 49 Гц.
    При запитке от двух мостов в каждой из катушек появляется потребление меняющееся с разностной частотой - 1 Гц.
    Т.е. несимметрия катушек - и получаем дополнительное намагничивание сердечника очень низкой частотой - вгон в насышение.
    Но всё же , чтобы эти эффекты так-таки стали заметными - надо кое-что сделать неправильно А именно - надо сильно сэкономить на ёмкостях выпрямителя ... ведь именно эти ёмкости служат , так сказать , энергетическим буфером , ну или фильтром ( вместе с сопротивлениями цепей с обеих сторон ) , препятствующим проникновению частоты сети в звуковые цепи и наоборот - частот звука в сеть . Ну а при хороших , здоровых ёмкостях - как я мыслю , этими эффектами тоже можно пренебречь ... во всяком случае , в моей практике они никогда не доставляли проблем .

    ---------- Сообщение добавлено 13:18 ---------- Предыдущее сообщение было 12:57 ----------

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Упоминание габаритной мощности при обсуждении магнитной индукции связано с прямой интерпретацией упрощенных формул расчета трансформатора.
    Поле нагрузки (вторички) всегда компенсируется полем первички. Т.е. больше нагрузили - пошел больше ток через вторичку - пошел больше ток через первичку для компенсации этого. А индукцию, насыщающую магнитопровод создает только ток холостого хода, который никуда не девается под нагрузкой, просто он гораздо меньше тока нагрузки. Ток холостого хода определяется геометрией обмотки, геометрией сердечника и параметрами магнитопровода. Когда все эти параметры сведещь в одну формулу и отбросишь малые нелинейные члены, то останется только сечение магнитопровода и количество витков.
    Ну или говоря другими словами - буквальное понимание эмпирических формул приводит к неправильному пониманию физического смысла


    Offтопик:
    P.S. А в том месте , где учились мы - за неправильное понимание физического смысла драли так , что до сих пор страшно вспомнить ...

  15. #34
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Способ преобразования трёхфазной сети в однофазную

    Цитата Сообщение от Бурцев Посмотреть сообщение
    Только перегрев обмоток.
    Перегрев - штука временнАя. А если мы перегружаем на время, недостаточное для нагрева обмоток - в импульсе. В 10 раз больше номинальной мощности. Что происходит в сердечнике?

  16. #35
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: Способ преобразования трёхфазной сети в однофазную

    А ничего не происходит, если нет постоянки/инфраниза или намагничивания полями рассеяния.

  17. #36
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Способ преобразования трёхфазной сети в однофазную

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    Я хотел , чтобы вы с помощью простейшего опыта сами поняли всю абсурдность ваших утверждений ...
    Каких? Я попросил Вас просто сказать, что происходит в сердечнике трансформатора, когда мы его кратковременно (!) перегружаем по мощности в 5-10 раз.
    Всего лишь. Знаете - напишите. А не пишите - зачем же голову морочить?

    ---------- Сообщение добавлено 14:06 ---------- Предыдущее сообщение было 14:05 ----------

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    А ничего не происходит, если нет постоянки/инфраниза.
    Т.е. через трансформатор габаритной мощностью в 10 Вт кратковременно можно передать 10 кВт? Пока не нагрелись обмотки?

  18. #37
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: Способ преобразования трёхфазной сети в однофазную

    Не совсем так, лимитирующий фактор - банальное сопротивление обмоток. Три порядка не выйдет, сколько выйдет - зависит от того, на какую просадку в обмотках он изначально рассчитан.

  19. #38
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Способ преобразования трёхфазной сети в однофазную

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Т.е. через трансформатор габаритной мощностью в 10 Вт кратковременно можно передать 10 кВт? Пока не нагрелись обмотки?
    Пусть полное эквивалентное сопротивление обмоток, приведенное к первичке, будет 500 Ом, что означает, что при нагрузке 10 Вт он сам будет греться на 1 Вт (КПД 90%). Максимальную мощность с него удастся снять при сопротивлении нагрузки те же 500 Ом. КПД при этом будет 50%, а отдаст он 24 Вт. При дальнейшем снижении сопротивления нагрузки, трансформатор будет греться больше, но в нагрузку уйдет даже меньше. Если ему закоротить вторичку, то греться и потреблять от сети он будет на 97 Вт. Все, это предел его обмоток.

  20. #39
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,014

    По умолчанию Re: Способ преобразования трёхфазной сети в однофазную

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Каких? Я попросил Вас просто сказать, что происходит в сердечнике трансформатора, когда мы его кратковременно (!) перегружаем по мощности в 5-10 раз.
    Каких утверждений ? Да вот таких , например :

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Трансформатор, если он не дикой пятикратной мощности от номинала нагрузки в доме, при перегрузке пусковым током мощного мотора не сгорит - не успеет. Он просто уйдет сердечником в насыщение, и попросту не выдаст пусковой ток. И компрессор, например, просто не раскрутиться. Вот и все. А чтобы иметь бонусом пиковые мощности - нужен очень приличный запас по железу. А этот запас дает при малом потреблении очень низкий КПД. И киловатт-час станет Вам уже не по 3-50, а рублей по 6-7.
    Оно вам надо?
    Первое абсурдное утверждение - что трансформатор не сможет дать пусковой ток якобы из-за насыщения железа . А на самом деле , пусковой ток ( как и ток короткого замыкания ) у трансформатора может ограничиваться только сопротивлением обмоток ... насыщение железа тут вовсе не при делах . Хотите наблюдать насыщение железа ? Подключите транс на 110 вольт к напряжению 220 вольт , включите в цепь первички токовый щуп осцилла и смотрите себе форму тока - там будет шикарное насыщение ... только недолго , пока транс не сгорел

    Второе же абсурдное утверждение - что из-за наличия "запаса" транс будет иметь низкий КПД , и что это дескать страшно плохо ... на самом деле , на малом потреблении весь дом имеет крайне низкий КПД , практически даже нулевой Сейчас почти каждое устройство имеет режим "standby" - то есть , когда какой-нибудь телевизор , спутниковый ресивер , да даже стиральная машина - выключены , они на самом деле из сети что-то "сосут" . Но мы же с этим миримся , а почему ? Да просто потому , что КПД на малых мощностях не очень-то и важен , гораздо важнее абсолютная цифра потребления . Потому что платим-то мы не за КПД , а за киловатт-часы , в этом же всё дело . Ну и если мы платим в месяц например 2000 рублей , а на "холостые" расходы приходится например рублей 100 - то это ничего страшного , а иначе нам придётся многие электроприборы выключать вилкой из розетки

    Ну а если мы например сидим на плохой сети , то на входе в дом всё равно ведь будет стабилизатор , понятное дело ... но внутри стаба - опять же стоит трансформатор , у него опять же холостой ход , который несколько ватт постоянно сосёт . А если мы из-за такого трансформатора сможем обойтись без стаба - то и вообще ничего дополнительно не теряем , меняем один холостой ход на другой , так сказать При большой же мощности потребления - транс , имеющий запас , будет лучше , чем маломощный - именно из-за меньшего сопротивления обмоток , и несмотря на больший холостой ход . Да и по сравнению со стабом будет скорее прибыль , чем убыток . Это даже если не учитывать сгоревшую от скачков напряжения технику ...


    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Знаете - напишите. А не пишите - зачем же голову морочить?
    Да вам тут не только я , но и другие товарищи уже не раз написали , что при большом токе нагрузки в сердечнике мало что меняется . А вы почему-то всё упорствуете в своих заблуждениях .... ну так я и говорю - сделайте сами опыты , посмотрите , что и как . Знания , добытые самостоятельно - гораздо ценнее тех , которые просто "мимо проходили" в школе , вроде того

  21. #40
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Способ преобразования трёхфазной сети в однофазную

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    Да вам тут не только я , но и другие товарищи уже не раз написали , что при большом токе нагрузки в сердечнике мало что меняется
    Во первых не все. Виктор вон засомневался - и в очень правильном направлении.
    Во вторых, законы природы, в отличии от государственных, голосованием не принимаются.

    А Вы утратили способность к сомнению - и это печально. Подмена истиных знаний начетничеством ведет в тупик.
    Не надо меня убеждать. Попробуйте ответить себе самому на простые вопросы:
    1. Если магнитный поток в трансформаторе не меняется при изменении нагрузки, то зачем в трансформаторе бОльшей мощности он должен быть больше? С ним же ничего не происходит при увеличении передаваемой мощности.
    2. Почему габаритную мощность трансформатора определяют по "железу", а не по "меди"?
    3. Как вообще происходит передача вариативной по уровню мощности из первичной обмотки во вторичную через неизменный магнитный поток? Это же противоречит закону сохранения энергии!


    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    сделайте сами опыты
    Опыты я делал, и очень давно. Их результат прямо противоречит Вашим утверждениям о том, что в сердечнике трансформатора ничего не происходит при изменении величины передаваемой им мощности.

Страница 2 из 15 Первая 123412 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •