Страница 84 из 99 Первая ... 74828384858694 ... Последняя
Показано с 1,661 по 1,680 из 1968

Тема: Ламповый усилитель на 300В

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Martyn
    Регистрация
    01.11.2017
    Сообщений
    1,511

    По умолчанию Ламповый усилитель на 300В

    Хочу повторить данную схему. Прошу посмотреть знающих как она.
    Взята отсюда
    http://easytubeamp.com/inogda-oni-vo...he-raz-o-300v/
    Вложения Вложения

  2. #1661
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,166

    По умолчанию Re: Ламповый усилитель на 300В

    Цитата Сообщение от Alexsz Посмотреть сообщение
    так же будет повышаться и напряжение сещения и ограничивать анодные токи.
    Не забывай про закон степени 3/2
    Последний раз редактировалось fakel; 17.10.2019 в 19:32.

  3. #1662
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Martyn
    Регистрация
    01.11.2017
    Сообщений
    1,511

    По умолчанию Re: Ламповый усилитель на 300В

    Вот что ответил про 45 и фикс Jac, владелец EML:
    “At fixed bias, maximum dissipation is useually reduced to 80%
    The NOS 45 is extremely unstabile in fixed bias. Many have grid current of several uA.
    The EML has no grid current at all, but before we run into problems, I would like to stay with the 80% rule as well.
    You’re still at 10.8 Watt then with the mesh.
    Best regards,”

  4. #1663
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,224

    По умолчанию Re: Ламповый усилитель на 300В

    Делай автомат.

  5. #1664
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Martyn
    Регистрация
    01.11.2017
    Сообщений
    1,511

    По умолчанию Re: Ламповый усилитель на 300В

    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    Если не страдать излишним перфекционизмом, то фиксированный режим, скажем, +250 и -50 эквивалентен режиму с автоматическим смещением +300 и Rk на котором падает +50. В первом приближении, конечно. Углубляться не надо. С комбо - та же балалайка, хотя идиотизму больше.
    Поясните, пож., почему с комбо идиотизма больше?

  6. #1665
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Martyn
    Регистрация
    01.11.2017
    Сообщений
    1,511

    По умолчанию Re: Ламповый усилитель на 300В

    Прошу совета по конкретным маркам и сериям электролитов в фильтры питания (анодный и смещения) и в катоды входных и выходных каскадов.
    В фильтр 47; 220 и 470 uF. Такие пойдут "Panasonic Capacitor 220uF 400Vdc XB"?
    470uF набрать из двух параллельных 220-х не возбраняется?
    И такой "Nichicon Capacitor 47uF 450Vdc VY" подойдет?

    В катоды ~ 1 000 uF. Такие пойдут "Mundorf Capacitor 2200uF 63Vdc MLytic® AG MLGO"? или на 100Vdc? Или "Nichicon Capacitor 2200uF 100Vdc KG Gold Tune"
    Посоветуйте марку диодов в выпрямители анодного и смещения.

  7. #1666
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,224

    По умолчанию Re: Ламповый усилитель на 300В

    Цитата Сообщение от Martyn Посмотреть сообщение
    почему с комбо идиотизма больше?
    Недостатки одного типа смещения суммируются с недостатками другого.

    Цитата Сообщение от Martyn Посмотреть сообщение
    Panasonic
    Да.

    Цитата Сообщение от Martyn Посмотреть сообщение
    470uF набрать из двух параллельных 220-х не возбраняется?
    Не возбраняется.

    Цитата Сообщение от Martyn Посмотреть сообщение
    Mundorf
    Нет.

    Цитата Сообщение от Martyn Посмотреть сообщение
    Nichicon
    Да.

    Цитата Сообщение от Martyn Посмотреть сообщение
    анодного
    BYV26E

    Цитата Сообщение от Martyn Посмотреть сообщение
    смещения
    Их же, можно с другой буквой.

  8. #1667
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,381

    По умолчанию Re: Ламповый усилитель на 300В

    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    BYV26E
    Их же, можно с другой буквой.
    Чем они от тех-же uf4007 отличаются?

    Имхо, как я бы делал, анодное выпрямлять чем-то из этого:
    https://www.chipdip.ru/catalog-show/...chottky-diodes
    можно последовательно с 6д20с, 6д22с тут надо попробовать, будет ли эффект от демпферных.
    Если фикс и надо еще для смещения выпрямлять, то германиевые по схеме умножителя, типа д7ж 1н34а.
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  9. #1668
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Martyn
    Регистрация
    01.11.2017
    Сообщений
    1,511

    По умолчанию Re: Ламповый усилитель на 300В

    Прошу подсказать тех мастеров, кто реально сравнивал кенотронное и диодное выпрямление для анодного питания SE 2A3 (45). Не определюсь как мне сделать для начала, что бы не разочароваться.
    Как мне видится за и против:
    Кенотрон- за: нет диодных шумов, задержка подачи анодного при 0,4 Ом последовательно в цепи накала кена. Фильтрв RCLC; LC. Какие ещё + ? Кен против: цена. Что ещё?
    Диоды за: цена. Что ещё? Фильтры RCRC; CLC. Включение обычное или мостовое.
    Диоды против: шум, нет задержки подачи напряжения. Что ещё?
    Растолкуйте пож.

  10. #1669
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: Ламповый усилитель на 300В

    Martyn, на кенотроне существенно большее напряжение падает, следовательно если вас пугает 400в в схеме с диодами, но с кентроном будет порядка 450в, зависит от лампочки. Ещё из минусов подбор ёмкости для кенотрона и если нужнее приличный ток, один кенотрон может не понятнуть

  11. #1670
    Старый знакомый Аватар для Сергей Ал.
    Регистрация
    30.04.2009
    Адрес
    Оренбург
    Сообщений
    550

    По умолчанию Re: Ламповый усилитель на 300В

    Задержку даёт только косвеннонакальный кенотрон. По звуку - вопрос личных предпочтений. С диодами, кстати, тоже несложно обеспечить задержку анодного. Да и шум с современными диодами не так страшен.

  12. #1671
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: Ламповый усилитель на 300В

    А по звуку с 45/2а3 зависит от того что за кен или диод

  13. #1672
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,224

    По умолчанию Re: Ламповый усилитель на 300В

    А я Martyn-у ничего не скажу, не в коня корм.

  14. #1673
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: Ламповый усилитель на 300В

    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    А я Martyn-у ничего не скажу, не в коня корм.
    Потом другие лампы выберет или вообще гибрид) тут остаётся только наблюдать)

  15. #1674
    Старый знакомый Аватар для Сергей Ал.
    Регистрация
    30.04.2009
    Адрес
    Оренбург
    Сообщений
    550

    По умолчанию Re: Ламповый усилитель на 300В

    Зато как все удивятся и обрадуются, когда что-то будет собрано

  16. #1675
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,139

    По умолчанию Re: Ламповый усилитель на 300В

    Цитата Сообщение от Martyn Посмотреть сообщение
    Диоды против: шум, нет задержки подачи напряжения. Что ещё?
    Нет там никакого "шума", а задержка делается другими способами. Например в ЭД.
    Кынотрон - разбить и выкинуть.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  17. #1676
    Старый знакомый Аватар для DJBI
    Регистрация
    16.02.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    71
    Сообщений
    670

    По умолчанию Re: Ламповый усилитель на 300В

    Лаповый звук никогда не производил на меня большого впечатления, единственное что было хорошо, это вечером или ночью пить коньяк под свечение накалов ламп слушать медляк или джаз. Слушал дорогую ламповую технику, нет драйва как у высококачественных транзисторных УНЧ. Ну, это лично мое мнение.
    Человек, бывает счастлив по-настоящему, только тогда, когда он занимается творчеством!

  18. #1677
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Martyn
    Регистрация
    01.11.2017
    Сообщений
    1,511

    По умолчанию Re: Ламповый усилитель на 300В

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    Martyn, на кенотроне существенно большее напряжение падает, следовательно если вас пугает 400в в схеме с диодами, но с кентроном будет порядка 450в, зависит от лампочки. Ещё из минусов подбор ёмкости для кенотрона и если нужнее приличный ток, один кенотрон может не понятнуть
    С режимами вроде бы определился анодное напряжение 275-250В ток 45-55мА. Кен их «тянет» легко.

    ---------- Сообщение добавлено 20:52 ---------- Предыдущее сообщение было 20:48 ----------

    Цитата Сообщение от Сергей Ал. Посмотреть сообщение
    Задержку даёт только косвеннонакальный кенотрон.
    Да, и у прямонакала заявляют до 7 секунд без доп резистора в накале.

    ---------- Сообщение добавлено 20:53 ---------- Предыдущее сообщение было 20:52 ----------

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    А по звуку с 45/2а3 зависит от того что за кен или диод

    Можно чуть расширеннее, очень интересно!

    ---------- Сообщение добавлено 21:00 ---------- Предыдущее сообщение было 20:53 ----------

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    Потом другие лампы выберет или вообще гибрид) тут остаётся только наблюдать)
    Господа, ну вы даёте! Я «семь раз отмериваю, один отрезаю».

    ---------- Сообщение добавлено 21:04 ---------- Предыдущее сообщение было 21:00 ----------

    Цитата Сообщение от Сергей Ал. Посмотреть сообщение
    Зато как все удивятся и обрадуются, когда что-то будет собрано

    Не знаю «как все», но я порадуюсь. С АС был и то меньший скепсис у масс.

    ---------- Сообщение добавлено 21:06 ---------- Предыдущее сообщение было 21:04 ----------

    Цитата Сообщение от DJBI Посмотреть сообщение
    Лаповый звук никогда не производил на меня большого впечатления, единственное что было хорошо, это вечером или ночью пить коньяк под свечение накалов ламп слушать медляк или джаз. Слушал дорогую ламповую технику, нет драйва как у высококачественных транзисторных УНЧ. Ну, это лично мое мнение.
    А мне как раз пить коньяк перед камином и под лампу вместо камня будет сподручнее и вкуснее.

    ---------- Сообщение добавлено 21:08 ---------- Предыдущее сообщение было 21:06 ----------

    В общем понятно, конкретики не будет. Хорошо хоть есть ещё у кого спросить.

  19. #1678
    Старый знакомый Аватар для DJBI
    Регистрация
    16.02.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    71
    Сообщений
    670

    По умолчанию Re: Ламповый усилитель на 300В

    Вот и я также так думаю, но что то настораживает в ламповых УНЧ. Видимо эти лампочки уже при изучении в институте надоели.
    Человек, бывает счастлив по-настоящему, только тогда, когда он занимается творчеством!

  20. #1679
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,224

    По умолчанию Re: Ламповый усилитель на 300В

    Цитата Сообщение от Martyn Посмотреть сообщение
    В общем понятно, конкретики не будет.
    Конечно, одни только разговоры. Давно бы сделал и успокоился. Так нет!


    Цитата Сообщение от DJBI Посмотреть сообщение
    ...при изучении в институте надоели.
    У нас уже их практически не было. Так, скороговоркой.

  21. #1680
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Martyn
    Регистрация
    01.11.2017
    Сообщений
    1,511

    По умолчанию Re: Ламповый усилитель на 300В

    Цитата Сообщение от Сергей Ал. Посмотреть сообщение
    -)
    Читаю интересующие темы на другом «ламповом» ресурсе, ваши посты ёмки и содержательны.
    Вот что есть на сайте EML про кенотроны (это в авто переводе).
    «Дроссельная цепь с нагрузкой.

    Скрытый текст

    Самое лучшее для трубки, и для низкой радиации поля жужжания, цепь нагруженная дросселем. В простых формулировках, схема с конденсатором, нагруженным более низкой стоимостью, но поставит больше напряжения на трубе, а также некоторое напряжение на первом конденсаторе, которое будет вырождаться к этому с годами. Цепь нагруженная дросселем положит усилие главным образом к дросселю, который прибор без износа вне, и пробка и конденсатор пощажены много.

    Технически это еще не все. Дроссельная цепь с нагрузкой будет заставлять почти постоянный ток через диоды. Сверх того, цепь дросселя нагруженная действует как "трансформатор DC", поэтому течение DC которое произведено, оно более высоко как используемое течение AC! Для того чтобы сделать его даже лучше, цепь нагруженная дросселем имеет лучшую регулировку нагрузки как нагруженный конденсатор. Так на сильнотоковом, падения напряжения тока более менее как с цепью нагруженной конденсатором. Все это может показаться невероятным, но это работает следующим образом: индуктивность дросселя является постоянным потребителем тока или постоянным источником тока, в любом случае, в зависимости от того, заряжает ли трансформатор цепь, если цепь разряжается в нагрузку. Когда индуктивность достаточно велика, изменение постоянного тока очень мало в течение одного цикла переменного тока. Таким образом, сигнал почти как DC будет протекать через дроссель, и по этой причине через всю цепь. Это включает в себя выпрямительные диоды и даже обмотки трансформатора. Буфером памяти двигателя для этого будет дроссель сам, который произведет необходимое напряжение тока, для того чтобы держать пропускать течения DC. Как это, вся цепь носит течение DC. Функция на втором конденсаторе доказать фильтр L-C для уменьшения остаточного hum, но пики AC настоящие конденсатора малы. Во многом это противоречит схеме C-L-C, которая имеет очень сильный импульсный ток заряда в первом конденсаторе. Этот ток с цепью C-L-C может излучать магнитное поле, насыщать сетевой трансформатор на его пиках, а также изнашивать диоды выпрямителя намного быстрее. Гораздо более нежный L-C контур. смогите нагрузить трансформатор основ до 100% из его определенных номинальностей, wheras цепи C-L-C могут нагрузить трансформатор только до 66% (или трансформатор произведет звуковое поле hum + magnetic hum)

    Мы очень рекомендуем вам взглянуть на оригинальные листы данных RCA, содержание лебедки слишком расширено, чтобы цитировать его здесь, однако это единственная ссылка на проекты с длительным сроком службы трубки. Конструкции с ошибками в нем, изначально будут работать. Так что тот факт, что он "работает", не доказывает, что вы получите долгую жизнь.

    Ведь недостатком нагруженной цепи дросселя является стоимость и габариты дросселя. Так много раз вы увидите, что компании HiFi экономят на этом деньги.

    Пожалуйста, обратите внимание, что это не может быть намерение здесь, чтобы объяснить, как создать хорошую схему. Однако мы пытаемся рассказать здесь некоторые вещи, которые, как мы знаем, иногда не очень хорошо рассматриваются. Также мы рекомендуем вам ознакомиться с оригинальными старыми листами данных. от RCA, General Electric и Sylvania, а также Telefunken. Вы можете скачать эти и многое другое s от 4tubes.com . так посмотрите там для datasheets, и известного руководства RCA

    Некоторые важные вещи, чтобы помнить (несортированные)
    Защита Предохранителя. Для защиты выпрямителя необходимо использовать медленный предохранитель. Если дроссель загружен, предохранитель должен быть от выхода постоянного напряжения, до остальной части цепи. Если конденсатор нагружен, то взрыватель должен быть к крану трансформатора разбивочному. (Поэтому там, где есть провод к трансформаторному центру крана, внутри этого провода должен быть вставлен предохранитель)
    Идеальное применение любой выпрямительной трубки, всех марок, является дроссельной загрузкой . Дроссель-нагруженные выпрямительные цепи дадут лучшую производительность во многих отношениях, однако его функция часто неправильно понимается, и по этой причине не часто используется. Однако мы рекомендуем дросселировать нагруженные цепи с первым приоритетом всегда.
    Преимущества схемы выпрямителя с дроссельной нагрузкой, по сравнению с конденсатором с нагрузкой следующие:

    Трансформатор HV обмотки может быть использован до указанной максимальной выходной мощности, а не 66% де номинальное значение для нагрузки конденсатора. Это так для всех трансформаторов, любого бренда. В противном случае может появиться тяжелый механический гул. Другими словами: 100-ваттная трансформаторная обмотка может быть загружена только с 66-ваттным конденсатором, загруженным или 100-ваттным дросселем. Дроссельные нагруженные цепи являются почти резистивной нагрузкой для трансформатора, тогда как конденсаторные нагруженные цепи вызывают импульсную нагрузку (с грохочущим шумом).
    Самый длинный срок службы выпрямителя
    Меньше излучения поля AC от проводки
    Очень низкое внутреннее сопротивление выходного напряжения, когда выше 1/3 от максимального выходного тока. Это сделает независимый напряжения тока DC нарисованного течения, не познее 10%. Конденсаторно-заряженные выпрямительные цепи обеспечивают отсутствие регулирования нагрузки и быстрое падение выходного напряжения при более высоком токе.
    Нет необходимости иметь дело с сопротивлением обмоток трансформатора
    Если конденсатор загружен, вы должны иметь минимальное необходимое медное сопротивление обмотки трансформатора. Это старое правило дизайна, все еще обязательно для любого 5u4g, EML или другого бренда. Если конденсатор нагружен, то первый конденсатор необходимо выбрать На или под максимальном значении в этих спецификациях. В EML мы адаптировались к тем же значениям из старых листов данных. Так что никаких сомнений в этих ценностях не будет. Минимальное сопротивление указано для полной обмотки. (Так что не измеряется от центрального крана). В случае, если вы используете трансформатор со слишком низким сопротивлением меди, вам нужно добавить один ряд резисторов в каждом соединении обмотки HV трансформатора. Затем, с этими двумя резисторами последовательно, вы повторно измеряете обмотку трансформатора, и результат должен быть следующим:

    Raa, значение, для кривых 1...6: минимум 170 Омов
    Raa, значение, для кривых 7...8: минимум 230 Омов.

    Если вы игнорируете это правило проектирования, повреждение трубки приведет. Также В много" профессиональных " усилителей, это правило конструкции не использовано конструкторами которые не читают исторические технические спецификации повреждение пробки может привести к как белая Искра внутри пробки на переключателе дальше, материале нити может откалывать, или жизнь пробки очень будет уменьшена. С большинств усилителями, замотка трансформатора сразу соединена к гнезду пробки, и никакие защитные резисторы серии не использованы. В большинстве случаев сопротивление трансформатора может быть удобно измерено специалистом, непосредственно в трубчатом гнезде, когда выпрямительная трубка удаляется первой.

    Никогда не используйте трубку в красной области графика, расположенной выше.

    Обратите внимание, что график имеет белую и красную (розовую) области. Деятельность в красной зоне строго запрещена. Идти к пределам возможно, но максимальная жизнь пробки не последует из этого. Предел "70%" для деятельности длинной жизни применяется также здесь.

    При изучении графика, вы увидите пунктирную линию, на правой верхней стороне. Похоже, что здесь отрезан угол графика. Эта отрезанная часть будет больше, когда первый конденсатор будет больше. Итак, теперь он указан для первого конденсатора 10uF в этом графике. Самый лучший путь предотвратить проблемы, нет конденсаторов максимального значения, и пользы просто немного более высокого напряжения тока трансформатора и более больших дросселей получить необходимый результат. Это не даст меньшего КПД выпрямительной цепи ! Это, однако, сделает любой тип выпрямительной трубки дольше. Даже противоположный эффект можно увидеть, когда люди переоценивают первый конденсатор в попытке получить максимально низкий гул. В ряде случаев завышение рейтинга конденсатора приведет даже к увеличению общего гудения усилителя. Элементарные правила проектирования говорят, что вы стабилизируете высокое напряжение с большим дросселем, а низкое напряжение с большим конденсатором. С конденсаторами максимального значения, импы Ульс обязанности конденсатора получают весьма высокими, причиняющ радиацию поля жужжания в проводку и трубки предварительного усилителя. Эти импульсы заряда имеют своего рода" плохо звучащую " волновую форму, и наименьшее излучение гудящего поля от этого, может стать слышимым, если заблудиться в цепи предварительного усилителя в любом месте. Два конструктивных замечания для этого находятся в конце этого листа данных. При разработке своей собственной схемы, вы должны действительно прочитать эти заметки.»
    [свернуть]


    ---------- Сообщение добавлено 21:41 ---------- Предыдущее сообщение было 21:30 ----------

    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    Конечно, одни только разговоры. Давно бы сделал и успокоился. Так нет!
    Прежде чем делать, нужно понимать что делаешь. Без понимания, как попка, что-то повторить не по мне.
    И мне «давно» не нужно, нужно своевременно. Ас под лампу закончены, теперь с лампой постепенно приходит понимание, спасибо «консультантам» и здесь и в другом месте.
    Разговоры, разговоры, я то спрашиваю кто реально сравнивал питание как на кенах , так и на диодах. Только Аlex дал своё четкое мнение, ну оно-то и ранее было известно.
    Последний раз редактировалось Martyn; 24.10.2019 в 22:19.

Страница 84 из 99 Первая ... 74828384858694 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •