Ламповый усилитель на 300В

[Martyn]

Хочу повторить данную схему. Прошу посмотреть знающих как она.
Взята отсюда
http://easytubeamp.com/inogda-oni-vo...he-raz-o-300v/

[Furious_Dima]

Преимуществ нет, одни недостатки. Чем больше проницаемость электротехнической стали тем больше величина Br - Остаточная Индукция. И соответственно выше Кп - Коэффициент Прямоугольности Петли Гистерезиса. У электротехнических современных сталей с малыми потерями и высокой проницаемостью Кп около 0,9. Магнитные материалы сигнального применения имеют Кп - 0,05 - 0,1.
На ГАММАМЕТ есть спецы которых когда то учили (таких сейчас по пальцам можно пересчитать) и по сему полезно посмотреть ( только посмотреть) написанные ими характеристики и главное области применения тех или других материалов в связи с этими характеристиками. Почитайте Цыкина который прямо указывал на необходимость округлой петли гистерезиса.
Не повторяйте мантр лукавых сейлов про суперсовременную сталь. Да сталь хороша для силового применения и ровно по сему совсем плоха для сигнального.

С уважением hydr.

Так у меня была возможность сравнить все эти стали))
1)Железка с более высокой проницаемостью позволяет уменьшить габариты, а следовательно длину витка, а значит и паразитное сопротивление и ёмкость, главным образом влияющие на качество звучания.
2) вы можете увеличить прокладку и получить более одинаковую индуктивность на малых и больших сигналах.

[Сергей Ал.]

До кучи схема Бурцева https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48075&page=2

[nikola1971]

Если позволите, то на основании того, что здесь уже посоветовали и своего опыта УМ с 300В и помощи одному товарищу с его проектом на EML520, который был доведён до начала "оформления в корпус".
1) За основу взята схема-классика Шишидо, но с дросселем, вместо межкаскадного тр-ра.
Т.к. с 3х каскадной схемы проще получить больший размах неискажённого напряжения раскачки + ещё должен остаться его запас, тогда линейность будет более гарантирована. Лампы для предварительных каскадов, соответственно: 6Н8С (6СG7) и 6П6С( 6Ф6С/6Ф6М1!!, 6V6)
2) Важность хорошего питания!!! Неважно, даже, как Вы относитесь к концепции "Фарад" ЮМа( готовы ли принять её полностью или частично), но: естественно - никаких "кынотронов"! Диодные мосты, раздельное питание предварительной части и выходной лампы. Напряжение питание предварительных каскадов(+390В) было застабилизировано( одним из вариантов стаб. Карпова), питание выходной лампы (+430В) через С-L-C фильтр( 100МкФ-5Гн-6000МкФ). 6000MкФ набирались из параллельно(обеспечение ёмкости)-последовательных(обеспечение запаса по вольтажу), что дало возможность использовать добавочные низкоомные резисторы, порядка 5,1Ом, для выравнивания импеданса этой батареи, т.е. он стал существенно менее зависим от частоты! Возможно, если не страшно))), то попытаться сделать стабилизатор напряжения, но напряжения высокие и...кстати стаб. на +390В запустился с первого раза и..."не пострадал ни один транзистор IRF")))
3) При расчёте выходного трансформатора лучше пожертвовать мощностью, с целью получить большую "альфу"-> Кдемпф АС. В итоге, максимальная мощность около 7Вт(6,8Вт); S 22см^2; Кд примерно 11; "альфа" около 13,5; Rвых 0,7Ом; Rн 8Ом. Это для EML, она мощнее, в чём её преимущество, да и линейнее будет. Хотя, расчёт по ВАХам( по электронной линейке) давал около 1,5% гармоник(там по 2ой только, если не путаю), а в реальной схеме( с входным-драйверным) каскадами получилось не выше 0,25%(суммарных) на мощности близкой к ограничению, что было очень неожиданно!
4) Не скупитесь( или уделите внимание) на типы конденсаторов в обвязке ламп(входно-драйвера-их анодных фильтров). Например, с ROE, в отличии от первичных "макетных" JAMICONов "прочистилась"( от шума) даже нижняя полка уровня, на экране СПЕКТРы.
5) Если решаетесь ставить дроссель в нагрузке драйвера, то хорошо подходит железо от ТП-60, секционировать галетами(вертикально) не менее 3х; 4000витков(0,12) можно и больше-поместится, индуктивность нужно получить от 50Гн. Тогда завал на низах не превысит 0,3Дб.
В, итоге, привязанности к каким-либо жанрам нет. При достаточно небольшой мощности(до захода в ограничение), на акустике в 87,5Дб(Оптима) играет всё, запаса по громкости предостаточно, не получается её обуздать))) "Каши" и прочих "ламповых" прелестей, в худшем смысле слова - нет. Испытывалось, даже, не к месту будет сказано на... "клубнике" ой-ё....отлично справился.
Но, собирите, ту же схему Шишидо, как она есть: с кенотронами, теми номиналами электролитов в питании, т.е. "по ламповым канонам" и "жанровость" с "ламповостью" - гарантирована.
Вот, как-то так.

[Сергей Ал.]

Преимуществ нет, одни недостатки...

Тем не менее у М.Фельдшера на М4, Аркадия из Германии на М6 получаются отличные выходные трансформаторы. Правда, насколько я понял, каждую партию им приходится тестировать на предмет применения для звуковых целей. У Золотой Середины, кстати, на М6 очень неплохие межкаскадники и выходники.

[FEDGEN]

Залез в старые бумаги и обнаружил не мной рисованную схему трехкаскадную с тремя трансформаторами прикол в том что второй каскад на 300В качает через транс с двумя вторичками далее две 300В включённые в параллель с кенотронным питанием.Жесть.

[Сергей Ал.]

За основу взята схема-классика Шишидо, но с дросселем, вместо межкаскадного тр-ра...

Есть аналогичная схема Врублевского-Чуманова

[SSV]

Предлагаю ТС попробовать http://vinsluh.org.ua/uploads/cb/a4/...c8d384f68f.pdf Все недорого и недефицитно. Очень хороший результат получается с первым каскадом на 6Ж4 в триоде. Прочувствуйте сначала лампу в УНЧ, потом уже будет М6, М4 и т. д., и т. п.

[nikola1971]

Есть аналогичная схема Врублевского-Чуманова

Ха, вот она-то(вход только srpp) и играла у меня когда-то))) Чисто по "ламповому"....Правда, на BG VKZ, Jensen(Cu), отличие её же от собранной на JAMICON - было разительным, во всех регистрах, но тогда(2000г), у меня не было ни компа, ни интернета с темой ЮМа, иначе бы я её "разогнал" до второго, отдельного, корпуса БП( ёмкости+стабы), да и дроссель бы был, не Д, а из ТП-60, как теперь делали для ЕМЛ. И, играло бы ни хуже, чем с ней, благо транс позволял по параметрам, да и железо там было Ш...вроде бы японское, как мне сам Андрей и говорил.
Да, забыл ещё упомянуть, что смещение нужно сделать фиксированным, а для гарантии режима лампы( тока анода), предусмотреть схему его контроля(автоматического) с резистора( 1-2Ом) в катоде.
Тема про сборку УМ на EML в сети есть, там все шаги с запуском и измерениями описаны. Там, просто форум достаточно тихий, спокойный, интеллигентный, специалисты-грамотные в технических вопросах, тоже присутствуют...если интересно, то можно найти через поисковик( по запросу УМ на EML520)

[hydr]

1)Железка с более высокой проницаемостью позволяет уменьшить габариты,

Увы не позволяет. Тут речь ведем о трансформаторах с подмагничиванием. В этом случае, что сталь с проницаемостью 5000, что 50000 разницы а ни какой. Для такого трансформатора индуктивность:

L = w*S*B / I, где

w - число витков;
S - площадь сечения;
В - индукция подмагничивания;
I - ток подмагничивания. ( все в СИ)

С уважением hydr.

[Furious_Dima]

Ха, вот она-то(вход только srpp) и играла у меня когда-то))) Чисто по "ламповому"....Правда, на BG VKZ, Jensen(Cu), отличие её же от собранной на JAMICON - было разительным, во всех регистрах, но тогда(2000г), у меня не было ни компа, ни интернета с темой ЮМа, иначе бы я её "разогнал" до второго, отдельного, корпуса БП( ёмкости+стабы), да и дроссель бы был, не Д, а из ТП-60, как теперь делали для ЕМЛ. И, играло бы ни хуже, чем с ней, благо транс позволял по параметрам, да и железо там было Ш...вроде бы японское, как мне сам Андрей и говорил.

Всё правильно, ответ в вашей акустике, не хватает звона и грязи которые как раз формируют эту псевдоатаку и резкость, которой вам так не хватало. Будь у вас на несколько порядков более открытая по звуку акустика, вам бы с джэминонами, диодными мостами и прочей дрянью не захотелось бы слушать.
Был у ЮАМ в гостях, не все нюансы услышал, которые были в знакомых записях.

[Martyn]

В первую очередь на акустику с чуйкой 97-100дБ.

К чему это сообщение?

[Furious_Dima]

Но я ничего не имею против такого подхода, в большинстве систем действительно нужно добавить "грязи"

[hydr]

Тем не менее у М.Фельдшера на М4, Аркадия из Германии на М6 получаются отличные выходные трансформаторы.

Начиная с нескольких сотен Герц все равно на каком железе намотан трансформатор. Разница между марками трансформаторной стали в звуковых трансформаторах отчетливо обнаруживается только на самых низких частотах от 100Гц и ниже. Трансформатор на так называемом М4 ( не бывает такой марки, эта аббревиатура говорит лишь о уровне потерь на 50Гц) на 30Гц и номинальной мощности плодит плотный частокол нечетных гармоник. Чаще всего и источник у любителя и акустика ни фига не тянет нижний регистр, плюсом дохлый SE не способен развить номинал по низу. А потому и трансформаторы "отличные".

С уважением hydr.

[сергей дроздов]

К чему это сообщение?

Как к чему??? К твоему сообщению ..( Господа, товарищи! Давайте пока остановимся в фантазиях, и приземлимся)...Ты же приземлиться хочешь..вот я тебя пытаюсь приземлить..

[Martyn]

Как к чему??? К твоему сообщению ..( Господа, товарищи! Давайте пока остановимся в фантазиях, и приземлимся)...Ты же приземлиться хочешь..вот я тебя пытаюсь приземлить..

Аааа, это вы к тому , что нуже 97 дБ и цеплять SE не стоит?

[сергей дроздов]

Да не стоит.Именно это и хочу сказать.(хотя и слушают с 85--89дБ ламповички СЕ).

[Furious_Dima]

Начиная с нескольких сотен Герц все равно на каком железе намотан трансформатор. Разница между марками трансформаторной стали в звуковых трансформаторах отчетливо обнаруживается только на самых низких частотах от 100Гц и ниже. Трансформатор на так называемом М4 ( не бывает такой марки, эта аббревиатура говорит лишь о уровне потерь на 50Гц) на 30Гц и номинальной мощности плодит плотный частокол нечетных гармоник. Чаще всего и источник у любителя и акустика ни фига не тянет нижний регистр, плюсом дохлый SE не способен развить номинал по низу. А потому и трансформаторы "отличные".

С уважением hydr.

Такая себе гипотеза. Во всемирный заговор надеюсь не верите?

[Сергей Ал.]

Чаще всего и источник у любителя и акустика ни фига не тянет нижний регистр, плюсом дохлый SE не способен развить номинал по низу. А потому и трансформаторы "отличные".

Если это адресовано мне - D70 вряд ли можно отнести к источникам, которые «не тянут нижний регистр», по поводу «дохлого» SE – определение субъективное, мы ж про 300В, а не 845 и подобные
https://forum.vegalab.ru/showthread....11#post2069711

О марке я, кстати, ничего не писал, речь была о современной электротехнической стали грейда М4 и М6.

[Alex]

Вот тоже его https://www.ebay.com/itm/SE-Output-T...EAAOSwDjFbf-oH https://www.ebay.com/itm/SE-Output-T...AAAOSw3bxbCE4H

Ага:

Transformer core size - equivalent of EI 120; vintage hot rolled steel from 50*s;
S = 16 cm^2;

Дальше читать смысла небыло.

Не повторяйте мантр лукавых сейлов про суперсовременную сталь. Да сталь хороша для силового применения и ровно по сему совсем плоха для сигнального.

Бредить хватит, а? Или лучше этоделать на шизопортале.

[Сергей Ал.]

Да не стоит.Именно это и хочу сказать.(хотя и слушают с 85--89дБ ламповички СЕ).

А я собрал полочники А.Бокарёва на сканспиках http://ulfdiysound.ucoz.ru/publ/avto...70000/7-1-0-32 – очень даже неплохо звучат
Отличный вариант для тех, кто хочет изготовить полочные АС, адаптированные для лампового однотактника.