Страница 3 из 7 Первая 12345 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 139

Тема: Влияние параметров горла на свойства резонатора Гельмгольца

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для svnvlad
    Регистрация
    02.10.2017
    Сообщений
    7

    По умолчанию Влияние параметров горла на свойства резонатора Гельмгольца

    Подскажите, пожалуйста, если есть два одинаковых 5-литровых резонатора, настроенных на одинаковую частоту (86 Гц), но у одного горло диаметром 1 см и длиной 1 см, а у другого диаметр горла 5 см и длина горла 27 см, то в чем будет разница их влияния на звук?
    Есть ли такой параметр, как мощность резонатора? Может быть тот, что с бОльшим горлом, будет ослаблять частоту сильнее? Я не нашел нигде рассуждений про мощность ослабления звука, везде говорят только про резонансную частоту. Но очевидно же, что например 10-литровый будет мощнее, чем 1-литровый, настроенный на ту же частоту.

  2. #41
    Завсегдатай Аватар для shutoff
    Регистрация
    16.05.2013
    Адрес
    Где пленили Паулюса.
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,620

    По умолчанию Re: Влияние параметров горла на свойства резонатора Гельмгольца

    << … находим собственную резонансную частоту головки с учетом изменений в присоединенной массе воздуха при работе в ящике-фазоинверторе … >>
    Ну так в сравнении с голым дином или ЗЯ того же объёма он и должен понизиться. Только причина снижения в наличии массы воздушного поршня в трубе фазоинвертора, которая присоеденена к диффузору через упругость воздушной пружины объёма. Которая естессно имеет массу но... свойства массы проявляются в меньшей степени чем свойства упругости. Кубометр воздуха весит 1.2кг вот и считайте, сколько прилипнет массы воздушной пружины в том 34литровом ящике ФИ из книжки Виноградовой, если Vas того дина 108.8л. Т.е масса эквивалентного объёма дина 130.56гр а масса объёма испытуемого ФИ всего 40.8гр. А вот соотношение масс объёма и инвертора существенна. Тяжёлая пружина легко таскает лёгкую массу поршня в трубе инвертора как тузик грелку. Таким же макаром диффузор таскает воздушную пружину. Если увеличить объём до эквивалентного и оформить в ЧВР вот тогда вся масса воздушного столба будет "присоединённой" массой и резонировать целиком как поршень. Виноградова написала но не уточнила, отсюда и непонятки с какой именно "присоединённой" массой. Она ж эту книжку писала с перевода документации AES а переводчик походу не спец в акустике и перевёл как было в оригинале, не вдаваясь в подробности. Блин, даже в книжке Алдошиной есть с десяток неточностей, опечаток и тп. Ещё дцать лет назад брал в библиотеке её книжку, так в ней ручкой были внесены поправки. Скан этой книжки потом видел в инэте.

    ---------- Сообщение добавлено 22:02 ---------- Предыдущее сообщение было 21:56 ----------

    Правильно сделанное АО не зло. Зло- что неправильно сделано.

  3. #42
    Завсегдатай Аватар для Orion33
    Регистрация
    29.05.2012
    Адрес
    город-герой Ленинград
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,367

    По умолчанию Re: Влияние параметров горла на свойства резонатора Гельмгольца

    Цитата Сообщение от shutoff Посмотреть сообщение
    Блин, даже в книжке Алдошиной есть с десяток неточностей, опечаток и тп. Ещё дцать лет назад брал в библиотеке её книжку, так в ней ручкой были внесены поправки
    Ну в своих статьях в "Звукорежиссере" она абсциссы с ординатами путает, но это не мешает образованному человеку понять суть.
    Андрей

  4. #43
    Завсегдатай Аватар для shutoff
    Регистрация
    16.05.2013
    Адрес
    Где пленили Паулюса.
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,620

    По умолчанию Re: Влияние параметров горла на свойства резонатора Гельмгольца

    Это образованному. А если чел только начинает познавать азы акустики? Я очень давно подметил, что приведённые в книжках примеры расчётов не точные и многие факторы упущены. Начинаешь считать их примеры и удивляешься расхождению данных. У той же Виноградовой на указанных страницах книги Rg принимается как выходное сопротивление умзч, которое берёться нулевым (хотя это не так, особенно если это итун или ламповик с выходным трансом) и не берёться во внимание сопротивление акустического кабеля, которое минимум на порядок больше Rout усилка. Словно Виноградова не в курсе, что акустику не подключают прямо на выходные клеммы усилка а используют провода. Если подставить в Rg значение сопротивление провода, то результат её примера расчёта будет иной. И это лишь один из актуальных примеров, которые упущены авторами подобной литературы и неопытные читатели после таких расчётов непонимают причины нестыковки реального результата с книжным "постулатом". Отсюда ноги растут у заявлений типа "книжки это фигня, юзайте проги". С прогами такая же песня. Многие из них тоже не учитывают разных мелочей, которые влияют на конечный результат. К тому же, с ПО надо уметь правильно работать и настроить. А это время. Но большинство желает получить результат путём нажатия кнопки здесь и сейчас, не вдаваясь во все подробности и нюансы.

    ---------- Сообщение добавлено 00:58 ---------- Предыдущее сообщение было 00:09 ----------

    Когда я сравниваю звук от двух разных колонок с нижними границами диапазонов 60 Гц и 40 Гц, то выясняется, что во втором случае просто появляются «новые звуки» на низах, которых на колонках с более высокой частотой среза даже и не видно (точнее не слышно).
    Тут есть один момент. Если это звуки имеющиеся в фонограмме это хорошо а если это "новые" звуки, то плохо. Лишние звуки появляются при ошибках в расчёте и недостатках конструктива. Например турбулентности воздуха инвертора при недостаточной Sp и отсутствии растубов на краях порта, или завышенной добротности резонанса в силу применения кабеля с завышенным Rg. Ведь любое последовательное сопротивление в цепи головки повышает Qes->Qts->Qtc на резонансе Fb и снижает чувствительность. При завышенной Qt резонанса обязательно появляются "новые звуки" в виде гармоник, отсутствующих в фонограмме и генерируемые самим резонансом. Отсюда и появляются страшилки про "ФИ= зло"
    Последний раз редактировалось shutoff; 08.09.2018 в 00:29.

  5. #44
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,315

    По умолчанию Re: Влияние параметров горла на свойства резонатора Гельмгольца

    Цитата Сообщение от shutoff Посмотреть сообщение
    Отсюда ноги растут у заявлений типа "книжки это фигня, юзайте проги". С прогами такая же песня. Многие из них тоже не учитывают разных мелочей, которые влияют на конечный результат. К тому же, с ПО надо уметь правильно работать и настроить. А это время. Но большинство желает получить результат путём нажатия кнопки здесь и сейчас, не вдаваясь во все подробности и нюансы.
    Все уже знают, что вы знаете, до боли в затылке, пора-бы уже угомониться... Есть такой анекдот - чувак утром второй час на мосту через Темзу отжимается, к нему подходит полисмен и говорит: "Сэр, вам не кажется, что мадам давно ушла?"

    Цитата Сообщение от shutoff Посмотреть сообщение
    Это образованному
    Это который хронически формы глаголов путает?

    Цитата Сообщение от shutoff Посмотреть сообщение
    А если чел только начинает познавать азы акустики?
    Тогда уж пусть лучше Виноградову читает, чем такое:

    Цитата Сообщение от shutoff Посмотреть сообщение
    Кубометр воздуха весит 1.2кг вот и считайте, сколько прилипнет массы воздушной пружины в том 34литровом ящике ФИ из книжки Виноградовой, если Vas того дина 108.8л. Т.е масса эквивалентного объёма дина 130.56гр а масса объёма испытуемого ФИ всего 40.8гр. А вот соотношение масс объёма и инвертора существенна. Тяжёлая пружина легко таскает лёгкую массу поршня в трубе инвертора как тузик грелку. Таким же макаром диффузор таскает воздушную пружину. Если увеличить объём до эквивалентного и оформить в ЧВР вот тогда вся масса воздушного столба будет "присоединённой" массой и резонировать целиком как поршень
    Последний раз редактировалось Gudronov; 08.09.2018 в 10:03.

  6. #45
    Завсегдатай Аватар для shutoff
    Регистрация
    16.05.2013
    Адрес
    Где пленили Паулюса.
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,620

    По умолчанию Re: Влияние параметров горла на свойства резонатора Гельмгольца

    На всех не угодишь. Одним цифры не нравяться, другим формулировки.
    При 20°С масса воздуха 1.2047г/л, просто отбросилб4грамма и округлил табличные данные кубометра до кило двести. Остальное по механической аналогии из курса лекций по акустике Ржевкина, только простыми словами. Чем меньше масса объёма воздуха тем жёстче такая воздушная пружина и наоборот. Сжимать жёсткую и лёгкую пружину сложнее нежели тяжёлую и очень мягкую.
    Непонятно одно. Нафига Виноградова решила измерять динамик в ящике-фазоинверторе когда везде написано, что надо пихать в ЗЯ и это называется метод добавочной упругости. У Алдошиной это распедалено на стр.116-120.

  7. #46
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,315

    По умолчанию Re: Влияние параметров горла на свойства резонатора Гельмгольца

    Людям не нравится пустой безграмотный треп с элементами бреда и поисками глубинного смысла. Который от безделья...

    Ведь ваш основной метод - это ухватиться за чьи-то ошибки и просчеты. Причем что-то просто тупо неверно прочитано или понято, а многое вообще выдумано во славу хорошему мне самому. И развести утомительную демагогию с цифирками и брюзжанием на молодежь.
    Последний раз редактировалось Gudronov; 08.09.2018 в 10:31.

  8. #47
    Завсегдатай Аватар для shutoff
    Регистрация
    16.05.2013
    Адрес
    Где пленили Паулюса.
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,620

    По умолчанию Re: Влияние параметров горла на свойства резонатора Гельмгольца

    Трёп летит из многих уст. Мнений много и у каждого своё, единого для всех нет и никогда не будет.
    Обсуждение личности это нарушение правил форума. Даже модератору не дано права обсуждать личностные качества участников форума. А кто вас наделил такими полномочиями?

  9. #48
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,315

    По умолчанию Re: Влияние параметров горла на свойства резонатора Гельмгольца

    Где вы усмотрели обсуждение личности? Это просто анализ содержимого ваших постов. Они публичны, это не приват какой-нибудь.

  10. #49
    Завсегдатай Аватар для shutoff
    Регистрация
    16.05.2013
    Адрес
    Где пленили Паулюса.
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,620

    По умолчанию Re: Влияние параметров горла на свойства резонатора Гельмгольца

    Это по-вашему публичность даёт право делать подобные "анализы" чужих мнений с тонким намёком на личностные качества. Чем вы, к сожалению, занимаетесь очень часто.

  11. #50
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,315

    По умолчанию Re: Влияние параметров горла на свойства резонатора Гельмгольца


    Offтопик:
    Разумеется.

  12. #51
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Влияние параметров горла на свойства резонатора Гельмгольца

    Цитата Сообщение от shutoff Посмотреть сообщение
    Это по-вашему публичность даёт право делать подобные "анализы" чужих мнений с тонким намёком на личностные качества. Чем вы, к сожалению, занимаетесь очень часто.

    Offтопик:
    Если кто то взял на себя смелость высказаться, то должен быть готов к критике, пусть и не всегда объективной...
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  13. #52
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Влияние параметров горла на свойства резонатора Гельмгольца

    Цитата Сообщение от shutoff Посмотреть сообщение
    Если это звуки имеющиеся в фонограмме это хорошо а если это "новые" звуки, то плохо.
    Именно это я и подумал. Но печатать не стал - обидятся.
    Мне всегда не нравились методы "исправления кривого кривым". Резонансное АО как раз к таким методам и относится. Вместо того, чтобы задемпфировать резонансы самого динамика - к нему добавляют резонансы АО. АЧХ то выпрямляется и расширяется вниз по частоте. Однако работает это только на продолжительных звуках, типа органа. У него сами трубы раскачиваются очень медленно в нижнем регистре и затухают тоже медленно - тут фазоинвертор не наврет. А вот на музыке иного происхождения он действительно даст много того, чего в исходной записи и в помине не было.

  14. #53
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,315

    По умолчанию Re: Влияние параметров горла на свойства резонатора Гельмгольца

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Мне всегда не нравились методы "исправления кривого кривым"
    Очень философский вопрос.

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Вместо того, чтобы задемпфировать резонансы самого динамика
    Технически это вполне возможно. Не буду гарантировать, но применение толстой проводящей гильзы теоретически дает очень сильное увеличение эквивалента Rms. Возможно, вплоть до апериодики.
    А теперь смотрим дальше - вы строите безэховую комнату, плюс FIR и прочая малозначительная мелочевка. Испытуемый безусловно услышит огромную разницу. Вопрос только, между чем и чем.

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    У него сами трубы раскачиваются очень медленно в нижнем регистре и затухают тоже медленно - тут фазоинвертор не наврет. А вот на музыке иного происхождения он действительно даст много того, чего в исходной записи и в помине не было.
    Я надеюсь, вы понимаете, что это предположение. Самый досаждающий переходный процесс в фазоинверторе имеет частоту выше основной настройки.

  15. #54
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Влияние параметров горла на свойства резонатора Гельмгольца

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    переходный процесс в фазоинверторе имеет частоту выше основной настройки.
    Что такое длительность переходного процесса, я понять могу. А вот частоту - увы, не представляю. Ибо переходный процесс - он не периодический. Это переход из одного стационарного состояния в другое.

    ---------- Сообщение добавлено 21:19 ---------- Предыдущее сообщение было 21:16 ----------

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    А теперь смотрим дальше - вы строите безэховую комнату,
    Да не надо мне её строить. Вышел на террасу - и вот она, без эха.

  16. #55
    Завсегдатай Аватар для shutoff
    Регистрация
    16.05.2013
    Адрес
    Где пленили Паулюса.
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,620

    По умолчанию Re: Влияние параметров горла на свойства резонатора Гельмгольца

    Вместо того, чтобы задемпфировать резонансы самого динамика - к нему добавляют резонансы АО. АЧХ то выпрямляется и расширяется вниз по частоте. Однако работает это только на продолжительных звуках, типа органа. У него сами трубы раскачиваются очень медленно в нижнем регистре и затухают тоже медленно - тут фазоинвертор не наврет. А вот на музыке иного происхождения он действительно даст много того, чего в исходной записи и в помине не было.
    Во первых, резонанс головки в ФИ имеет ограниченную полосу пропускания 2октавы. Т.е октава выше и ниже резонанса. С понижением Qt резонанса полоса расширяется но и переходные процессы уменьшаются. Дальше резонанс не работает. Если Qtc на Fb превышает 0.707 то вне полосы пропускания АЧХ имеет неравномерный волнистый характер, что можно наблюдать на графиках ФВЧ разных порядков. ЗЯ и ФИ это акустические ФВЧ разных порядков. Но и ФИ может иметь гладкую АЧХ без выбросов и волнистости АЧХ выше рабочей зоны.
    Если головка имеет резонанс с низкой добротностью то что запрещает этот резонанс использовать? Если делать всё правильно и не превышать нормированные значения, то ничего. В старых книжках, например Эфрусси, писали, что рабочая полоса головки в ЗЯ должна быть выше резонанса самой головки, чтобы переходные процессы головки не влияли на воспроизводимый диапазон. В принципе всё верно и соответствует патенту Вильчура. Этому принципу соответствует режим работы твитера, где его Fs лежит на 2октавы ниже нижней граничной частоты рабочего диапазона. Исходя из этого принципа Fs головки сабвуфера для ЗЯ должна быть очень низкой. Но такая головка будет дорого стоить. Поэтому и существует ФИ, который позволяет делать Fb равной и даже ниже Fs головки. Да, при этом переходная характеристика отличается от ЗЯ но... если параметры системы с ФИ соответствуют полиному Баттерворта или Бесселя, то никаких явно заметных артефактов не наблюдается. Даже ГВЗ будет соответствовать нормированному значению. В более поздних книжках так и пишут, что правильно сконструированный ФИ заметных на слух артефактов не имеет и не дует как вентилятор.
    Не будем же мы совать визатон bg17 с Qts0.735 в ЗЯ, верно? Не, запихнуть то можно, но потребуется амплитудный корректор Линквица. О применении корректоров в ЗЯ/ФИ есть и у Алдошиной и у Виноградовой. Тут уж кому что нравиться- поставить bg17 в ОЯ/ЩИТ либо в ЗЯ но с корректором. Многие скажут- корректор тоже вносит свои неравномерности АФЧХ. Кому как. Линквиц для Н-frame использует корректор и не говорит, что это плохо. Это лишь один из способов решения определённой задачи, только и всего.

    ---------- Сообщение добавлено 09.09.2018 в 00:09 ---------- Предыдущее сообщение было 08.09.2018 в 23:50 ----------

    Если вы имеете в виду атаку, то это другой вопрос. С понижением частоты период увеличивается и требовать "быстрого баса" от сабвуфера в диапазоне первых двух октав бесполезно. А вот с повышение частоты период уменьшается и головка должна быстрее отрабатывать атаку, чтоб не нарушалась форма сигнала. Вот тут переходной процесс и играет большую роль. Только резонанс ФИ и его рабочая полоса уже позади, ФИ работает как ЗЯ, головка раздемпфируется и легко отрабатывает атаку. Поэтому никакого "зла" правильно спроектированный узкополосный фазоинвертор вне своей рабочей полосы не наносит. Это лишь способ расширить диапазон вниз не применяя дорогих головок с очень низкой Fs в довольно небольших объёмах Vb. Для разных задач и типов АО есть оптимально подходящие головки а применение неподходящих головок чревато тем самым "злом", которое может иметь место абсолютно в любом типе АО.

    ---------- Сообщение добавлено 04:52 ---------- Предыдущее сообщение было 00:09 ----------

    А вывод простой. Любой тип АО следует делать согласно его спецификациям акустического фильтра, выбирать наиболее подходящие головки, без ошибок делать расчёт и изготовление, при надобности применять активные/пассивные цепи коррекции. В противном случае любой тип АО не будет работать как оно должно работать. Не, звук то будет, вопрос будет ли сигнал наименее искажённым. (не говорю идентичным исходному т.к кроме АС есть ещё усилительно-воспроизводящий тракт и ПХ конкретной КдП)

  17. #56
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Влияние параметров горла на свойства резонатора Гельмгольца

    Цитата Сообщение от shutoff Посмотреть сообщение
    Многие скажут- корректор тоже вносит свои неравномерности АФЧХ
    Мне непонятно, почему практически все, говоря о АЧХ и ФЧХ, всегда имеют в виду стационарный процесс измерения?
    Добротность динамика и добротность акустического резонатора Гельмгольца имеют разную природу и разный характер переходных процессов. У динамика сосредоточенная (на НЧ) масса колеблющаяся. Уже на первом полупериоде она показывает свою собственную добротность, которая далее никак не меняется. У резонатора Гельмгольца масса (как и упругость) носят распределенный характер. Для возникновения устойчивой стоячей волны на резонансе должно пройти несколько периодов возбуждающего колебания, и только тогда его добротность становится стационарной.
    Нет особой разницы, когда звук, созданный первично, образовывался на инструментах с объемным резонансом воздуха в нем. Типа органа, тубы или контрабаса. Эти инструменты не могут в силу природы извлечения звука порождать резкие, короткие басовые звуки. И развитие атаки на басах и их затухание - медленные.
    Совсем другое дело - бас-барабан. Он запросто генерит пол-периода или период низкочастотного звука высокой громкости. Резонансные акустические устройства на него попросту не успевают реагировать. Никак. И динамик при этом остается один на один с собственной добротностью.
    Вот и получается, что при съеме на стационарном свип-тоне мы наблюдаем гладкую и ровную АЧХ и ФЧХ, а на реальном музыкальном материале импульсного характера этого в действительности нету.
    Почему то забывается, что соответствие сигналограммы и её спектра в прямом и обратном преобразовании соблюдается для систем без памяти, коей акустический резонатор уж точно не является. Потому и гармонический анализ таких систем дает лишь первое приближение, и не может быть исчерпывающим для нестационарных процессов, к которым реальная музыка и относится.

  18. #57
    Завсегдатай Аватар для Zotoff
    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,150

    По умолчанию Re: Влияние параметров горла на свойства резонатора Гельмгольца

    shutoff
    Непонятно одно. Нафига Виноградова решила измерять динамик в ящике-фазоинверторе когда везде написано, что надо пихать в ЗЯ и это называется метод добавочной упругости. У Алдошиной это распедалено на стр.116-120.
    Вероятно потому, что более половины книги (если не три четверти книги) у Виноградовой посвящено именно ФИ. А то, что есть различные способы измерений – то что из этого следует?
    Например, добротность Виноградова предлагает измерять по уровню «-3db», однако оговаривается, что есть также методика измерения добротности по уровню «0,5», только там формулы другие…

    Но, сами понимаете, что результат измерений не должен зависеть от примененного способа.

  19. #58
    Завсегдатай Аватар для shutoff
    Регистрация
    16.05.2013
    Адрес
    Где пленили Паулюса.
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,620

    По умолчанию Re: Влияние параметров горла на свойства резонатора Гельмгольца

    На сколь помню -3дб это уровень Fl, Fh по обе стороны Fo резонанса вообще. Амплитудное значение Ufl, Ufh как раз и будет 0.707 от Ufo. В АО любого типа уровень -3дб имеет частота Fз. Но чтоб измерять резонанс Fb по -3дб я не нигде не читал.

    ---------- Сообщение добавлено 11.09.2018 в 01:15 ---------- Предыдущее сообщение было 10.09.2018 в 22:51 ----------

    Способа измерения головки два- метод добавочной массы либо закрытого объёма. В ФИ резонанс головки естессно будет ниже нежели в ЗЯ или с заглушенныи портом инвертора. Об этом снижении резонанки и пишет Виноградова но не уточняет, что это влияние массы воздуха в трубе инвертора. Смотря какой инвертор, это ж РГ. А его резонанс не зависит от резонанки дина. Именно настройкой резонанса РГ и добиваются демпфирование Хмах дина на резонанке Fb в данном объёме РГ а не наоборот. Тем самым линейность хода улучшается и вместо диффа в рабочей зоне РГ воздух смещает воздущный поршень порта. А чтоб порт не входил в турбулентный режим и не издавал лишних звуков делают правильный расчёт диаметра и длинны порта, которые зависят от объёмного смещения дина Vd=Sd*Xmax на резонансе. В принципе ничего сложного. Просто все компоненты ФИ=РГ и дина тесно связаны. Уменьшить Sp и Lp порта для небольшого объёма с низкой резонанкой без заметных артефактов позволяют разные хирые патентованные решения типа раструбов фирмы Полк Аудио и тп. Есть и более простое решение. Щелевой порт той же площади но с меньшей длинной шумит много меньше цилиндрического. А при оптимальном расчёте вообще не имеет заметных артефактов... если не лезть ухом прямо в порт.
    Последний раз редактировалось shutoff; 11.09.2018 в 02:48.

  20. #59
    Частый гость Аватар для olecho
    Регистрация
    02.01.2010
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    54
    Сообщений
    287

    По умолчанию Re: Влияние параметров горла на свойства резонатора Гельмгольца

    Для определенного динамика и частоты настройки ФИ
    меньше объем корпуса - меньше добротность ФИ - ниже ГВЗ.
    Модели дают хорошие данные по ГВЗ. С низким значением группового времени задержки для ФИ, проблем в с высокой добротностью резонатора не возникает.
    На практике приходится искать баланс между низким ГВЗ, протяженностью вниз НЧ и равномерностью баса.

  21. #60
    Старый знакомый Аватар для Dzymytch
    Регистрация
    01.01.2006
    Адрес
    Вильнюс
    Возраст
    38
    Сообщений
    535

    По умолчанию Re: Влияние параметров горла на свойства резонатора Гельмгольца

    Цитата Сообщение от svnvlad Посмотреть сообщение
    Подскажите, пожалуйста, если есть два одинаковых 5-литровых резонатора, настроенных на одинаковую частоту (86 Гц), но у одного горло диаметром 1 см и длиной 1 см, а у другого диаметр горла 5 см и длина горла 27 см, то в чем будет разница их влияния на звук?
    Есть ли такой параметр, как мощность резонатора? Может быть тот, что с бОльшим горлом, будет ослаблять частоту сильнее? Я не нашел нигде рассуждений про мощность ослабления звука, везде говорят только про резонансную частоту. Но очевидно же, что например 10-литровый будет мощнее, чем 1-литровый, настроенный на ту же частоту.

    Для описания переноса массы газов в трубах используют понятие -- газовый поток, Q, который определяется как количество энергии перенесенное в единицу времени сквозь единицу поперечного сечения, и математически выражается

    Q=(p-p0)*dV/dt.

    Здест p- давление на входе, p0 давление на выходе, dV элемент объема газа, и dt - интервал времени, dV/dt - называется проводимостью трубы, которая зависит от от геомерии трубы и от давления газа. Отсюда понятно, что проводимость большой трубы больше чем маленькой (извините за тавтологию), следовательно и газовый поток Q будет больше. В любом курсе гидродинамики газа об этом можно почитать.

    Что же касается добротности резонатора Гельмгольца, то теоретически она зависит от соотношения трех параметров (объем, длина, площадь)

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Helmholtz_Resonators.png 
Просмотров:	163 
Размер:	4.3 Кб 
ID:	327750

    и особенно сильно от соотношения длины горлышка к его площади. Но в данном случае добротность -- она немного о другом.
    Понимание некоторых тенденций не освобождает от знания многих фактов

Страница 3 из 7 Первая 12345 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •