Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 23

Тема: Рупор Synergy от Тома Дэнли

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,720

    По умолчанию Рупор Synergy от Тома Дэнли

    Собственно идея - сложить разные полосы в одном рупоре:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Synergy.png 
Просмотров:	334 
Размер:	210.8 Кб 
ID:	326734
    Оригинальное описание прилагается.
    Ну и какой-никакой, а калькулятор.
    Вложения Вложения

  2. #2
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Рупор Synergy от Тома Дэнли

    И что?

  3. #3
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,720

    По умолчанию Re: Рупор Synergy от Тома Дэнли

    Цитата Сообщение от Flaesh Посмотреть сообщение
    И что?
    Предлагайте драйвера, посчитаем, обсудим, напилим, измерим, послушаем.

  4. #4
    Мимокрокодил Аватар для MaxMan
    Регистрация
    07.11.2004
    Адрес
    Минск
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,779

    По умолчанию Re: Рупор Synergy от Тома Дэнли

    Сам. А мы посмотрим чё получится.
    Ясное мышления требует мужества, а не интеллекта.

  5. #5
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Рупор Synergy от Тома Дэнли

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Предлагайте драйвера, посчитаем, обсудим, напилим, измерим, послушаем.
    Навалить ссылок с диыаудио и пр.?)))
    Демокомплект в Мск не появился?

  6. #6
    Частый гость Аватар для Hylics
    Регистрация
    02.04.2018
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    266

    По умолчанию Re: Рупор Synergy от Тома Дэнли

    Тоже задумывался как запилить такой рупор.
    Предлагаю прикинуть так: Выбрать драйвер который можно тянуть насколько можно в низ и при это чтобы верх устраивал. От границы раздела снизу плясать с выбором середины, там из нее следует частота среза рупора и конструктивные ограничения.
    Для драйверов с 1" горлом граница раздела будет такой что скорее всего на СЧ влезут только 3" дины (предлагаю прикинуть faital-pro 3FE22 ибо доступны и недороги, но вот ТС далеко не рупорные).
    Возможно кто-то посоветует драйвер с катушкой 3-4 дюйма которому не требуется супертвитер (если без претензий на слушание 18-20 кГц) и тогда на СЧ возможно подойдут faital-pro M5N8-80

  7. #7
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,720

    По умолчанию Re: Рупор Synergy от Тома Дэнли

    Цитата Сообщение от Flaesh Посмотреть сообщение
    Навалить ссылок с диыаудио и пр
    Коллега, как это пошло - посылать страждущих на помойку...
    Цитата Сообщение от Flaesh Посмотреть сообщение
    Демокомплект в Мск не появился?
    Не-а. С учетом курса - дорого, а целевая аудитория уже накупила Vortex, Aero, L-acoustics и пр.
    Да и в райдерах они.
    Цитата Сообщение от MaxMan Посмотреть сообщение
    Сам. А мы посмотрим чё получится.
    Хм... Если получится хорошо - то зачем же выкладывать, а если получится плохо - то тем более.

    ---------- Сообщение добавлено 21:24 ---------- Предыдущее сообщение было 18:49 ----------

    Цитата Сообщение от Hylics Посмотреть сообщение
    Выбрать драйвер который можно тянуть насколько можно в низ
    Да тут почти безальтернативно 4” катушка с 2” горлом типа D4400. Раздел ~1,5-1,8 кГц, как сошьется.
    Подобные рупора безальтернативно дальнобойные и затухание в воздухе на самом верху можно будет побороть только вваливанием безмерной дури. Неприятный побочный эффект - необходимо работать с большой высоты ибо первые ряды рискуют расшатыванием коронок и выпадением пломб...
    Цитата Сообщение от Hylics Посмотреть сообщение
    Для драйверов с 1" горлом граница раздела будет такой что скорее всего на СЧ влезут только 3” дины
    Тогда уж сразу 8 штук (по два на каждую стенку рупора, если уместятся по глубине с учетом частоты раздела) еще более дешевых Visaton FRS8M. Недостаток отдачи (все же с 91 дБ «доорать» до 110 дБ драйвера им даже ввосьмером не получится) отчасти скомпенсирует кривая равной громкости и сравнительно меньшее затухание в СЧ. Как рабочий вариант - пара/четверка 6ND410, но бюджет идет в отрыв, да и с зеленой наклейкой их поди поищи.
    Миды - пара/четверка чего-то 10-12” с BL > 20 и массой подвижки не более 80 гр. В рабочем варианте тут можно сразу смотреть на что-то типа 12MB1000.

  8. #8
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Рупор Synergy от Тома Дэнли

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Коллега, как это пошло - посылать страждущих на помойку...
    Поясните, в чем помоешность упомянутого ресурса(ов)? Присутствие того же Т. Д.?))

    Что касается цен - никто ж не заставляет покупать. Но ознакомиться с оригинальным изданием было бы любопытно.
    Йорквиль Ю я слушал, но неудачно; виновато ли в этом использованное сомнительное железо и насколько - X3.
    Последний раз редактировалось Flaesh; 30.08.2018 в 23:55.

  9. #9
    любитель колотого неодима Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: Рупор Synergy от Тома Дэнли

    Цитата Сообщение от Hylics Посмотреть сообщение
    там из нее следует частота среза рупора и конструктивные ограничения.
    А какая частота среза может быть у конического рупора?
    Не верьте в то, что холодильник ЗИЛ это холодильник! На самом деле это ракета!

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,135

    По умолчанию Re: Рупор Synergy от Тома Дэнли

    Представляю как будет бится "в истерике" мембрана ВЧ когда пойдут хорошие басы, да и средникам достанется.

  11. #11
    Был...
    Аватар для voldemar72664
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,741

    По умолчанию Re: Рупор Synergy от Тома Дэнли

    Alexander,
    А в "стандартной" акустике не представляете?

  12. #12
    любитель колотого неодима Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: Рупор Synergy от Тома Дэнли

    Цитата Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
    Представляю как будет бится "в истерике" мембрана ВЧ когда пойдут хорошие басы, да и средникам достанется.
    Рупор - система взаимобратная. Кричать в горло или устье дают обратные эффекты. А тут еще каждый динамик имеет связь с рупором через предрупорную камеру. В конце концов на синергетический горн выдали патент ( если бы рвал пищи, то не выдали бы).
    Не верьте в то, что холодильник ЗИЛ это холодильник! На самом деле это ракета!

  13. #13
    Частый гость Аватар для Hylics
    Регистрация
    02.04.2018
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    266

    По умолчанию Re: Рупор Synergy от Тома Дэнли

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    А какая частота среза может быть у конического рупора?
    Разве тут речь не о частоте срезу снизу?
    He took advantage of the fact that a conical horn’s “flare rate” (relative area increase per unit length) changes continually from throat to mouth. The usable lower frequency of a horn depends on the flare rate, which must not be too rapid for lower frequencies. Danley found that lower frequency drivers could couple to the same horn as a high frequency driver if they enter the horn further up from the throat at positions where the flare rates matches that needed for the intended frequency.

    BesPav, а цель сборки безальтернативно для ПРО озвучки? Синерджи хоть и изначально на это нацелен, но имеет смысл и домашнее применение, что и привело к созданию калькулятора и модели CoSyne.

    ...И похоже я неправильно понял алгоритм выбора расстояние для входов СЧ и НЧ в рупор. Похоже что выбор места например для СЧ горла должен быть по нижней границе именно СЧ дина, а не по частоте сшивки СЧ и ВЧ. Поправьте если не прав

    Цитата Сообщение от BesPav Посмотреть сообщение
    Да тут почти безальтернативно 4” катушка с 2” горлом типа D4400
    Почему безальтернативно? в CoSyne драйвер Celestion 1" и в Lambda Acoustics ките B&C DE25. С 4" СЧ и нижние ВЧ конечно будут отличные, но разве самый верх не будет компромиссным? Может нужно еще супертвитер повесить во рту рупора сделав компенсацию на занимаемый им объем? Как в Void Air Array дуга из волноводов во рту мидбас рупора.

  14. #14
    любитель колотого неодима Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: Рупор Synergy от Тома Дэнли

    Цитата Сообщение от Hylics Посмотреть сообщение
    Разве тут речь не о частоте срезу снизу?
    Нет. Тут речь о распределении пиков давления вдоль рупора с намеком на фазовое и частотное согласование. У конического рупора нет частоты среза по низу в отличие от рупоров с криволинейной образующей.
    Возможно, что сам этот факт + некоторая Д*Апполитность идеи - сунуть все полосы в один рупор, показались ему оригинальным и универсальным решением. Должен сказать, что решение несомненно оригинальное и рабочее.
    Не верьте в то, что холодильник ЗИЛ это холодильник! На самом деле это ракета!

  15. #15
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Рупор Synergy от Тома Дэнли

    Че все затихли? Читают ветку про БПМ на диыаудио?))))

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,456

    По умолчанию Re: Рупор Synergy от Тома Дэнли

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    на синергетический горн выдали патент ( если бы рвал пищи, то не выдали бы)
    при выдаче патента учитываются фактическая новизна решения и техническая реализуемость - эффективность решения не учитывается и не проверяется - так что даже если он рвет пищи пачками в хлам это не мешает выдать патент


    Offтопик:
    у меня очень редкий диплом - "патентоведение"

  17. #17
    любитель колотого неодима Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: Рупор Synergy от Тома Дэнли

    Цитата Сообщение от lazycat Посмотреть сообщение
    при выдаче патента учитываются фактическая новизна решения и техническая реализуемость - эффективность решения не учитывается и не проверяется - так что даже если он рвет пищи пачками в хлам это не мешает выдать патент


    Offтопик:
    у меня очень редкий диплом - "патентоведение"
    В разных странах по разному. В Европе допустим можно запатентовать готовое изделие, в Штатах идею... К тому же патенты бесплатно не выдают, занимаются ими не столько патентоведы, сколько юристы, и даже для получения патента, действующего на територии РФ потребуется как минимум шестизначная цифра деревянных (то бишь вы должны зарабатывать эти деньги, думаю это уровень не многих). Деньги и их защита - ключевое. А Денли эти рупоры выпускает промышленно. Так что можно по кругу запатентовать хоть детские карусели ( таких патентов действительно куча и тележка )...
    Не верьте в то, что холодильник ЗИЛ это холодильник! На самом деле это ракета!

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,456

    По умолчанию Re: Рупор Synergy от Тома Дэнли

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    В разных странах по разному
    почти во всех одинаково... значительные исключения Франция и Китай - но и они не проверяют эффективность... идею нельзя патентовать нигде...

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    занимаются ими не столько патентоведы, сколько юристы
    это неправда... занимается этим специалист называющийся "патентный поверенный" - статус получает только после сдачи экзамена, в чем-то похоже на деятельность нотариусов... в россии на данный момент 1807 патентных поверенных

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Денли эти рупоры выпускает промышленно
    все равно что он выпускает... разговор не о том... всего лишь о том, что наличие патента не гарантирует эффективность технического решения...

    кстати в России около 70% патентов используется для уменьшения налогообложения, а не защиты прав

  19. #19
    любитель колотого неодима Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,685

    По умолчанию Re: Рупор Synergy от Тома Дэнли

    lazycat, я не хочу с Вами спорить на этот счет. Вы патентовали что нибудь? Вот запатентуете и поговорим. А так это голые теории, к тому же у меня другие сведения где, как, кем, за сколько, и что патентуется.
    Не верьте в то, что холодильник ЗИЛ это холодильник! На самом деле это ракета!

  20. #20
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,720

    По умолчанию Re: Рупор Synergy от Тома Дэнли

    Цитата Сообщение от Hylics Посмотреть сообщение
    а цель сборки безальтернативно для ПРО озвучки?
    Нет, но с учетом габаритов и давления домашнее применение имеет смысл начиная от центральных площадей средневековых замков средних размеров.

    Цитата Сообщение от Hylics Посмотреть сообщение
    Почему безальтернативно?
    ...
    С 4" СЧ и нижние ВЧ конечно будут отличные, но разве самый верх не будет компромиссным?
    А на самый верх у нас есть опыт, сын ошибок трудных, и болт, выточенный и выложенный строго по ГОСТ 31295. На 30-40 метрах рассчитывать на что-то приличное в диапазоне выше 15-16 кГц было бы откровенно наивно.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •