Посоветуйте Широкополосный динамик 5-6-7 дюймов для ЗЯ 10-30л.

[Koperfild]

Товарищи знатоки! Посоветуйте широкополосный динамик 5-6-7-8 дюймов для ЗЯ 10-30л. для ближнего поля с хорошей разборчивостью.
Интересуют широкополосные динамики в ценовом диапазоне до 5000р., проверенные на практике, хорошо зарекомендовавшие себя в ЗЯ. Либо уже готовые удачные проекты широкополосников в ЗЯ для повторения. Возможно даже есть что-то из всеми любимого Советского Союза(что вряд ли))))
Спасибо!

[Rolex]

Присоединяюсь к первому комментарию. ЗЯ для широкополосника это плохо. Дело не в басе и бубнении, а в том, что звук будет зажатый на нижней середине, например, в ЗЯ звуки рояля будут не разливаться по деке, а просто формально отыгрываться а ля синтезатор. То же и условная виолончель, гобой. Просто купите какой нибуль недорогой ширик и поэкспериментируйте.

[Gudronov]

Присоединяюсь к первому комментарию. ЗЯ для широкополосника это плохо. Дело не в басе и бубнении, а в том, что звук будет зажатый на нижней середине, например, в ЗЯ звуки рояля будут не разливаться по деке, а просто формально отыгрываться а ля синтезатор.

А басуха играет как клавиши, давайте еще комбарь туда поставим и сделаем из студии логово аудиофила. Студийный монитор как раз "формально" и должен отыгрывать. Точно то, что в него попадает. Это не музыкальный инструмент, не сценическая акустика, реализующая вживую замысел музыканта, и не домашка, реализующая фантазии меломана, а средство производства. Если запись дерьмовая и рояль звучит в ней как дешевое китайское электрофоно, как раз это и должен услышать режиссер, приняв соответствующие меры, потому как в противном случае это услышит конечный потребитель...

[subsonic]

Присоединяюсь к первому комментарию. ЗЯ для широкополосника это плохо. Дело не в басе и бубнении, а в том, что звук будет зажатый на нижней середине, например, в ЗЯ звуки рояля будут не разливаться по деке, а просто формально отыгрываться а ля синтезатор. То же и условная виолончель, гобой. Просто купите какой нибуль недорогой ширик и поэкспериментируйте.

Ключевое слово "какой нибудь недорогой".
Возьмите головку специально заточенную под ЗЯ, результат будет совсем другим.

[eksaedr]

Кроме того, слитность звука, непрерывность фазы, естественность подачи у широкополосника и особенно точность, скорее, прокламации. Ничто так не красит звук, как ШП.

Расскажите это наушникам.

Это можно брать в подпись.

И никогда, слышите, никогда не используйте это говно.

[Папа Карло]

Расскажите это наушникам.

А разве низы от 20 герц и чуйка за сотню в наушниках не те же самые прокламации? Ну и размерчик с условиями излучения имеют значение.

[straus]

Присоединяюсь к первому комментарию. ЗЯ для широкополосника это плохо.

Я бы сказал наоборот - ОЯ плохо. Для любого динамика, даже предназначенного для ОЯ. Поскольку это компромиссы во всём - низа нет, плюс добавляются отражения от пространства за АС. А вот ЗЯ - единственно правильное оформление, только под него динамики нужны соответствующие, да и литраж самого ЗЯ нужен обычно немаленький. А ФИ и БП - это уже попытка вымутить низ из того, что в ЗЯ низа не даст.

[Hennady]

Кстати тот же Alphard https://www.loudsound.ru/catalog/shi...rd_etp_1623_z1
.... в ЗЯ он станет замечательно.

+1
ИМХО хороший и достаточно бюджетный вариант для ЗЯ...

[Gudronov]

А ФИ и БП - это уже попытка вымутить низ из того, что в ЗЯ низа не даст.

Не. Оно просто не для ЗЯ спроектировано. А то трактовка убойная получается. Насчет ЗЯ именно в мониторах - очень может быть. Если устраивает по уровню неискаженного давления. Здесь мельком упоминалось про ужатие, так вот очень сложный вопрос, что при мониторинге этих дел страшнее - потери в резонаторе на основной частоте при малом объеме и высоком давлении, или выбор линейного хода в ЗЯ при аналогичном калибре на прямом излучении.

[Hennady]

Для любого динамика, даже предназначенного для ОЯ.

не согласен - т.к. ОЯ также требует расчета/подбора пропорций корпуса, что я вижу редко кем-либо делается....
многие ОЯ воспринимают как "ящик для фруктов" т.е. в виде тары - это не так....

[straus]

не согласен - т.к. ОЯ также требует расчета/подбора пропорций корпуса, что я вижу редко кем-либо делается....
многие ОЯ воспринимают как "ящик для фруктов" т.е. в виде тары - это не так....

ОЯ излучает назад. И это неустранимый дефект оформления ОЯ. Сразу вырастает неравномерность АЧХ из-за интерференции, да ещё и весь стереоэффект идёт лесом. Тут блин приходится комнату глушить, чтобы избежать отражений от стен, а ОЯ их ещё и добавляет в немеряном количестве.

[Rolex]

Да не надо ОЯ. Просто Онкен, TQWT или ФИ.

Все дискуссии по поводу "правильности" широкополосника в ЗЯ мне кажутся комичными. Широкополосник это ни разу не про "правильность", это про удовольствие от прослушивания. Попытки скрестить с ШП правильность и прочие ЗЯ - это путь к получении мало того что кривой акустике, так еще и крайне скучной кривой акустике.

Правильный широкополосник - это когда Вы не понимаете, что такого есть в звуке, но Вам не хочется ничего анализировать, а хочется слушать и слушать. Если хотите правильности - пожалуйте в мир четырех-пяти полосок с цифровой фильтрацией в ЗЯ, коррекцией баса и прочими прибамбасами по списку. Эта система прекрасно, правильно, честно и без окрас отыграет ваши 2 с половиной тестовых диска, а также убедительно покажет, какого ужасного качества все остальные ваши (а также все прочие имеющиеся в мире) записи.

[SilentS]

Расскажите это наушникам.

Так-то условия работы у наушников и динамиков в АС совершенно разные. Вы еще к микрофонам проаппелируйте. "Раз микрофонные капсюли на весь диапазон работают, то и динамики могут".

---------- Сообщение добавлено 15:36 ---------- Предыдущее сообщение было 15:34 ----------

Если хотите правильности - пожалуйте в мир четырех-пяти полосок с цифровой фильтрацией в ЗЯ, коррекцией баса и прочими прибамбасами по списку. Эта система прекрасно, правильно, честно и без окрас отыграет ваши 2 с половиной тестовых диска, а также убедительно покажет, какого ужасного качества все остальные ваши (а также все прочие имеющиеся в мире) записи.

По вашей логике, единственным выходом является слушать неправильные записи на неправильных АС?

[Rolex]

По вашей логике, единственным выходом является слушать неправильные записи на неправильных АС?

По моей логике, не нужно на все пытаться навешивать ярлыки "правильный" и "неправильный". Нет неправильных записей: плохая запись может иметь несравненно большую художественную ценность, чем отличная. И нет неправильной акустики среди той, которую Вам хочется слушать и открывать на ней все новые записи. "Окрашена" она там, или "немониторна" - да какая разница? Желание слушать вновь и вновь - единственная "правильность" акустики. Иной путь - это путь к прослушиванию 2 тестовых дисков по принципу "а вот тут тарелочка цикнула, а вот еще барабан красиво бумкнул, все, выключаем".

[Gudronov]

Ага. Соберите эту самую запись на кривой акустике, а потом клиенту объясняйте, как вы ее слушали и слушали. Вы вообще хоть понимаете, о чем здесь речь идет?

[Rolex]

Ага. Соберите эту самую запись на кривой акустике, а потом клиенту объясняйте, как вы ее слушали и слушали. Вы вообще хоть понимаете, о чем здесь речь идет?

Если речь о мониторинге на ШП, то этого делать не нужно. Ни в ФИ, ни в ЗЯ, ни в щитах, ни с цифровой коррекцией, ни без нее, никак.

[shutoff]

С точки зрения мониторинга аудиофонограмм в ближнем поле до 1.5м количество головок роли не играет. Важнее достоверность передачи звука. Ширик это уход от лишних нелинейных элементов цепи переменного тока. Мониторных шириков для студий не так много как бытовых. Что конкретно требуется звукорежу гадать не надо, он сам скажет. У каждого слух, вкус и приоритеты разные. Одному бас подавай а другому верную середину. Знаю Серёгу, который после отита бас слышит отлично а выше 10кгц оч плохо.
ОЯ для мониторов не применяют в силу его особенностей. Без акустической обработки помещения звукорежу никак не обойтись. Студия не хата. Фриэйрные головки ничем не демпфируются кроме собственного конструктива. Делать фриэйрный мониторный ширик под конкретные требования звукорежа крупный производитель не будет.
ЗЯ в этом плане проще, недостатки дина частично компенсирует АО. Вильчур придумал акустический подвес позже изобретения ФИ. По его концепту Qts и Fs головки много ниже, чем считается. Таких головок тоже не сады. Шириков боле менее ровно отрабатывающие весь диапазон по пальцам посчитать, цена мама не горюй. Поэтому увеличивают количество полос из головок попроще, применяют цифро фильтрацию шоб избавиться от недостатков пассивных фильтров. Для дома оно мож и не надо, а вот звукорежам по спицифике надо ловить аудиоблох.

[Hennady]

ОЯ излучает назад. И это неустранимый дефект оформления ОЯ.

а динамик излучает вперед - это в принципе неустранимый дефект )))

Сразу вырастает неравномерность АЧХ из-за интерференции, да ещё и весь стереоэффект идёт лесом.

соглашусь в таком контексте со щитами, где стереоэффект добавляется/заменяется амбиентным звучанием...

вы абсолютно во всем правы, кроме того что есть динамики у которых их параметры предназначены для такого типа оформления....
ну и нет ничего такого страшного в таких как вы их называете "дефектах" - просто эти мелочи следует учитывать при расчете акустического оформления....

---------- Сообщение добавлено 13:17 ---------- Предыдущее сообщение было 13:13 ----------

Все дискуссии по поводу "правильности" широкополосника в ЗЯ мне кажутся комичными.

если параметры широкополосника для ЗЯ , то какие проблемы?

Широкополосник это ни разу не про "правильность",

на 80 % можно согласится,
и как вы считаете коаксиал - это широполосный тип оформления динамика?

---------- Сообщение добавлено 13:19 ---------- Предыдущее сообщение было 13:17 ----------

Просто Онкен,

где динамик из современных такой найти, для такого типа оформления?
и какой Онкен? Биг, Петит или Смол?

[shutoff]

Про Биг и Смол Онкен слышу в первые. Знаю просто Onken с головкой 15" и уменьшенный Petit с 12" ( по франц. Малыш, фонем Пти, транскрипция Петит) Есть Micro Fonken на Фостекс но Онкен не в тему.

[Hennady]

Знаю просто Onken с головкой 15"

биг

Есть Micro Fonken на Фостекс

http://p10hifi.net/tlinespeakers/FAL...-1v01a-map.pdf
это смол )) (Ббиполь)
http://p10hifi.net/tlinespeakers/FAL...O-0v91-map.pdf

микроОнкен )) uOnken
http://p10hifi.net/tlinespeakers/FAL...en-0v9-map.pdf

P.S. там их целое семейство )))

[eksaedr]

?

---------- Сообщение добавлено 14:29 ---------- Предыдущее сообщение было 14:26 ----------

Соберите эту самую запись на кривой акустике

даже не представляешь сколько таких записей.

мног раз наблюдал: по всей логике и построению звуковой картины образ должен двигаться плавно перемещаясь, а он скачет как летучая мышь.