Поиск проекта 3-полоски на бюджетных динамиках

[tahmasib]

Приветствую друзья. Долго шерстил форум, но не смог найти подходящего проекта под свои нужды, возможно плохо искал. Озвучить нужно помещение 30м2. Источник цифровой китаец fx d802. Тяжелую музыку НЕ слушаю, дабстеп и пр. сильно бухающую тоже нет. Сложная "шумовая"электронщина, эсиджаз, вокал, классика, старый артрок, иногда смотрю кино. В чем проблема, казалось бы: на форуме вагон проектов, выбирай да делай. Но большинство проектов на дорогущих головках, исключение только арслаб, но я в Киеве, тут свой набор доступных динамиков. Видел что есть производители у которых есть продукты из бюджетного сегмента, но вот не вижу проектов на этих динамиках. Возможно выходом было бы свести АС самому, но я совершенно далек от этой сферы, слабо понимаю как подобрать головки одна к другой. Да и без проф.микрофона, я так понял ловить нечего, а покупать его ради одного раза неразумно. Такое сложилось впечатление.
Бюджетно для меня, когда цена динамика в диапазоне 20-40$ что бы в результате набор на 3-х полоску не переваливал за 250$ максимум, а лучше меньше. На хайэнд не претендую, но люблю "открытый" звук, чтобы не был привязан к источнику, прозрачный вокал, но без эффекта утомления. Динамика в подаче тоже нравится и против низов не имею предубеждений.
Словом - "... я все приму : ссылку, каторгу, тюрьму! Но желательно, в июле, и желательно, в Крыму." )) Короче, не буду я искать "потерю микродинамики верхней середины или недостаточную ешелонированность". Но хочется, заморачиваясь с постройкой и вложением душевных сил и нервов, максимального качества за вменяемые деньги, да и маркетологов упырей умыть не помешает )))

Вот наблюдаю на партэкспрессе некоторые динамики по человеческой цене, в других местах проскакивают бюджетные, к примеру SB13PFC25-08 5", Silver Flute W17RC38-04 6.5", Silver Flute W20RC38-08 8" . Вообще по "Silver Flute" хорошие отзывы и цены привлекательные. Но не вижу 3-х полосных проектов на них. Двухполоски с фазиком не приемлю категорически, бзик такой. Судя по форуму, многие отдают предпочтение ТЛ и мне интересно Но готов принять совет в любом оформлении, открытом, закрытом, щель и пр. Размером АС сильно не ограничен, в разумных пределах.. ))

Что посоветуете, возможно пропустил нормальный проект, ткните мордой меня, а то упрел шарится по интернету. Возможно есть способ использовать какой-то полуфабрикат или приспособить обычный микрофон или есть, словом, костыль какой-то для разового сведения? Потому что руки чешутся, хочется ими что-то путное соорудить, да и растут вроде из плеч.

[tahmasib]

Merstan, ага она самая. Видел ссылки, но еще не модифицировал, может и не буду, пока хватает задач )
Вот как проходят измерения, подставка из толстого куска поролона от упаковки. Вместо пластилина пробка от бухла, она же виброразвязка ))) и крепеж от экшнкамеры.

[Merstan]

ты вокруг динамика пластилином картонки приклей, провал на 6500 уйдёт

[tahmasib]

Измерил на картонке с волноводом и без. Провал в районе 7к это родовой провал, там из два на 7к и 13к, кстати обсуждаются на страничке модернизации 300-го монакора.
Волновод кстати немного их маскирует.


___________________________________
Илья, BoxSim уже стоит и даже немного ковырял его, разница между программами, наверняка, только в удобстве?

[Merstan]

не совсем понятно как оно стоит в картонке

[tahmasib]

не совсем понятно как оно стоит в картонке

Динамик стоит заподлицо с картонкой, а вот измерение с волноводом, прикрученным сверху, выступает на его толщину. Что и видно на фото. Измерил заподлицо, немного криво вставил и рядом уже есть дырка.. но в целом сильной разницы не вижу.

[Gudronov]

Измерил на картонке с волноводом и без.

На севере диком стоит одиноко))).

Провал в районе 7к это родовой провал, там из два на 7к и 13к

Для рабочего варианта сойдет, криминала не вижу. Водопадик еще. И искажения, надо знать, ниже какой частоты начинается трамплин.

Илья, BoxSim уже стоит и даже немного ковырял его, разница между программами, наверняка, только в удобстве?

В принципе, да. Бокссим вальяжнее. Теперь надо снова продуть средник, и начинать в симуляторе собирать его ачху и фчхой и прочим. Я обычно делаю смесь чистой симуляции, левая часть из пробирки, если встроенная фича 2xFs по каким-то причинам не помогает и нарушает целостность.

Потом опять взяться за пищалку, сделать помимо всего прочего контрольный промер совместно с СЧ в одинаковых условиях на осях, чтобы "закрепить" чувствительность пищалки относительно средника.

[tahmasib]

Водопадики ж размещал на предыдущей странице. Там правда пищ стоял на куске поролона, вот измерил на картонке. Все без волновода.

[Merstan]

я бы разобрал, проверил и собрал такой динамик

[tahmasib]

Merstan, если это намек на искажения(я правильно понимаю что все эти горбы на водопадах это они) то скорее что-то у меня с измерениями. Вот только что померил 6pr122 и такие вот картинки.

[Gudronov]

Отраженка от матраца. Надо постараться поставить динамик на полпути между полом и потолком и на полпути между стенами. И пару промеров миллисекундах на 3 с полуметра и с метра. И лучше burst смотреть, хоть он не так почетен и непонятен.

[Merstan]

или впритык себя проверить

[subsonic]

Отраженка от матраца. Надо постараться поставить динамик на полпути между полом и потолком и на полпути между стенами. И пару промеров миллисекундах на 3 с полуметра и с метра. И лучше burst смотреть, хоть он не так почетен и непонятен.

Любое колебание воздуха отразится на АЧХ, а в жилом помещении это неизбежно ...

[tahmasib]

Я правильно понимаю что маркер нужно ставить на самое начало импульса, а закрывать примерно на 3мс? Илья, ты писал что примерно 3мс окно, именно про это?

[tahmasib]

Друзья, немного выпал из проекта. Работа и пр. К тому же, из-за кривости рук был случайно уничтожен капсюль, пришлось подождать пока приедет посылка их Китая.

Сегодня настраиваю измерения, чтобы результат был стабилен и прозрачен. Пытаюсь понять что есть что на кривульках, какие горбики родные, какие из-за комнаты и так далее.

Подопытный фаитал 6pr122 зачем-то показывает мне провал на метре в области 850 герц. Так же все остальные участники и бейма и монакор рисуют провал там же. Вроде ясно что виновата комната, но этот же провал был и в другом помещении, с другой высотой потолков и площадью. Вот кривулька снятая с метра, 50см и 15см соответственно. Провал пропадает.


Трехгорбый верблюд на кривулине с метра это что-то из интерьера, видел я этого верблюда уже не раз на разных динамиках.

Так же взял провода что идут с левого канала усилителя и на вход микрофона воткнул голый миниджек и нацепил на него контакты на левый канал джека и землю.
Периодик нойс в отклике вот такое нарисовал, окно не выставлял. Была надежда что это немного прольет свет на кривость тракта. Не знаю верно сделал?


Фаитал и бейма с 70см в одном фанерном щите, в одном окне.

[Gudronov]

Пусть с ним, с трактом, какая-то зыбь, не будем вникать в происхождение*.
850гц это волна с длиной 40см, надо искать, откуда она в противофазе, с длиной хода 20 или 60. Тоже абсолютно не суть*, это гораздо левее стыка с пищалкой и правее стыка с басовиком.
Замеры там, где надо, правдоподобны, можно начинать шалить.

Offтопик:
* Вспоминаем анекдот про гайку на пупке

[tahmasib]

Гуд, отлично, значит не буду отвлекаться чтобы не отвалилась жопа ))

Забил тс динамиков в басбокс, мид нарисовался в 12 литрах с фазиком на 100hz
Чет маленький ящик получается, плюс 2 литра на сам дин в результате 14л коробок.
Середина у меня получилась в литре. Четоб не быть голословным вот как считал.


желтая кривулина 1л красная 2 литра.

[Gudronov]

Это в чистом виде мидбас такой злой. В пассиве динамик будет работать последовательно с входной катушкой фильтра, ее активное сопротивление увеличит "эквивалентную добротность" беймы, ящик потребуется уже не такой мелкий и с нормальным портом, и настройка сдвинется влево, туда, где ей положено быть. Я обычно подсовываю простейшую имитацию фильтра в Хорнреспе, хотя можно и в других чисто ящичных симуляторах, поскольку бокссим немного не для НЧ-оформления, он додумывает немного не в тему. Но это именно для прикидки объема ящика. А вот со средником работать надо сразу в Boxsim, собирать по частям АЧХ басовика и СЧ, заливать данные и вперед. И пищалку, естественно, но та целиком влезает в окно, с ней возни меньше.

[tahmasib]

Друзья, привет! Весна прошла и лета большая часть, а времени заняться проектом катастрофически не было.

Но время пришло.
Словом, сел давай разбираться что куда. И затык с боксимом, что-то я не так делаю. Записываю в арте ачх, записываю в тхт файл и в боксиме загружаю один и тот же файл в окошки фаза, амплитуда и тд. но вот что он мне строит в результате... Я пробовал записывать в разные форматы, результат одинаковый. В боксиме в окнах пустота, только во вкладке сингл драйвер вот такая картина маслом.
Если не загружать ачх из арты, то строит в той же вкладке "сингл драйвер" нормальную кривулю, но толку.

Во время загрузки ачх из файла, боксим что-то спрашивает про децибелы, но мне кажеться там все должно по умолчанию оставаться.


Подскажите что делаю не так?

Пробовал в басбоксе загрузить ачх, тоже неадекватный результат. Вывод - что-то не так делаю при записи?

[Martyn]

Проверь хватает ли входящих строк записи. Имею в виду что на картинке частота/децебелы очень мелкий шаг, да и 6Гц начинать не надо. Кроме этого Дб и импеданс НЕ могут быть отрицательные как у вас.

[tahmasib]

Проверь хватает ли входящих строк записи. Имею в виду что на картинке частота/децебелы очень мелкий шаг, да и 6Гц начинать не надо. Кроме этого Дб и импеданс НЕ могут быть отрицательные как у вас.

При загрузке файла в боксим пишет что выберет 600 возможных сетов из 719-ти, это про строки записей, про них?
Где поменять мелкий шаг изменить диапазон измерений не пойму, запись же по умолчанию идет от 20 до 20000 грц?

Что-то не вкурю, график нормальный а запись ненормальная... каг таг? ))






На последнем скриншоте спрашивает про дб, обращать внимание?