Трехполоска на FaitalPro 12FH530 + FaitalPro M5N8-80 + ленточник Viawave GRT-145 для лампового усилителя.

[Martyn]

Делаю три полосы на вышеперечисленных ДГ.
Вот такие «картинки» выдаёт Хорнресп для НЧ звена.
Что по ним можно сказать? Интересует ваше мнение.








Вот такие «картинки» рисует Юнибокс

[Папа Карло]

Интересные измерения и замечание про добавления отсебятины резисторами
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1500852
Вот измерения индукции у нонейм сахарков и С5-35В NI
Вложение 371702
Вложение 371703
Вложение 371705

Ну если перейти по ссылке да почитать - такое ощущение, что некоторые люди вообще не знакомы с электронным материаловедением. А потому хоть и есть измерения, но объяснения такому поведению резисторов нет и не будет. А ответ лежит именно в плоскости материаловедения... и даже не из за наличия мизерной индуктивности...

[Martyn]

Вот именно что материаловедения и его применения по назначению, а так же «честности» производства в применяемых материалах.

[Папа Карло]

Вот именно что материаловедения и его применения по назначению, а так же «честности» производства в применяемых материалах.

А то что ножки резисторов не железные, а латунь понимаете?! А латуни бывают магнитные (добавка железа или никеля, возьмите монетку белую она ведь тоже магнитится, но железа в ней нет)... То что никто никого не наё на самом деле.... Чем константан от манганина отличен хотя по параметрам константан круче манганина, а на деле с медью образует термопару?..
Ну а то что нарушения технологии производства были всегда - это то же факт. Откуда знать какая проволока в резисторах? Отожжена, нормализована, константан или манганин?

[Martyn]

По ссылке, приведённой выше, на резисторы С5-35В есть пара ответов на вопросы.
Сомневаться можно во всем, и доверять никому нельзя, даже себе (с).

[pyos]

Offтопик:

возьмите монетку белую она ведь тоже магнитится, но железа в ней нет)...

Но есть вполне ферромагнитный в бытовых условиях никель, который магнитится "нативно", а не только в сложных (в т.ч. тринарных) сплавах (как алюминий в той же "магнтиной" латуни).

Отожжена, нормализована

После первых же перегибов на это можно наплевать - если некий материал склонен к проявлению ферромагнетизма, то, как правило, именно ферромагнитная фаза и является стабильной, а неферромагнитная - метастабильной, и рушится от любого серьёзного воздействия (классический пример - аустенитная фаза в соответствующих сталях).

[Папа Карло]

Offтопик:

Но есть вполне ферромагнитный в бытовых условиях никель, который магнитится "нативно", а не только в сложных (в т.ч. тринарных) сплавах (как алюминий в той же "магнтиной" латуни).

После первых же перегибов на это можно наплевать - если некий материал склонен к проявлению ферромагнетизма, то, как правило, именно ферромагнитная фаза и является стабильной, а неферромагнитная - метастабильной, и рушится от любого серьёзного воздействия (классический пример - аустенитная фаза в соответствующих сталях).

Много говорить не буду... Слово "нативный" применимо для природных биологических объектов. Металлы таковыми не являются. А касательно сплавов с никелем, который часто применяют в бронзах, латунях, манганине и константане (естественно в разных процентных долях) - это точно не повод заявлять некоторым товарищам на весь мир, что ножки радиодеталей делают из стали. Как говорил великий Райкин в репризе "О вреде самогонаварения": Не можешь обращаться с аппаратом? Не лезь!
Вот так и здесь. Ляпнули, что стальные, а ножки не стальные, а латунные. То есть как минимум - это сплав меди с никелем...
Далее, касательно нормализации свойств проволоки в резисторах. Конечно же на правильном производстве такой процесс должен проходить в два этапа. Второй этап дополнительного отжига в вакууме должен происходить после навивки проволоки на керамический каркас. И скорее именно он был по какой то причине не отлажен. Какие то резисторы были нагреты до нужной температуры, а какие то нет. Но вдаваться в эти подробности бессмысленно. Свечку в этой печке нам никто подержать не даст. Остается только смотреть что мы имеем на практике - купил, измерил, поставил или отбраковал. Что так же делается на больших производствах. В домашке, кстати, такие измерения пооводить проще. Нет таких партий...

[Martyn]

Много говорить не буду... Слово "нативный" применимо для природных биологических объектов. Металлы таковыми не являются. А касательно сплавов с никелем, который часто применяют в бронзах, латунях, манганине и константане (естественно в разных процентных долях) - это точно не повод заявлять некоторым товарищам на весь мир, что ножки радиодеталей делают из стали. Как говорил великий Райкин в репризе "О вреде самогонаварения": Не можешь обращаться с аппаратом? Не лезь!
Вот так и здесь. Ляпнули, что стальные, а ножки не стальные, а латунные. То есть как минимум - это сплав.

Кстати про «ножки» в выводе ни слова. Посыл о разной проволке и её влиянии, не понятно почему вы там ничего не пишите.

[Папа Карло]

Кстати про «ножки» в выводе ни слова. Посыл о разной проволке и её влиянии, не понятно почему вы там ничего не пишите.

По Вашей ссылке намек не от Вашего лица, но именно на то, что ножки резисторов стальные. Можете сами перечитать. Мне лень ковырять эту тему о том, что китайцы все испортили и ни в чем не смыслят...
А вот факт (возможный), что проволока либо манганиновая (не магнитный материал), либо константановая (магнитный материал) вполне поддерживаю и так же поддерживаю факт, что константан, образуя с медью термопару, скорее обязан плодить гармоники в аудио сигнале. Так же возможно такое поведение при нарушении процесса отжига и нормализации проволок на производстве. По ссылке есть на это факт намек в виде увеличения гармоник на перегретых резисторах.
Можете легко найти материалы в интернете по процессу подготовки проволоки для проволочных резисторов. Там про такое поведение говориться особо. Но чаще это связано именно с примененением изначально не отожженных и нормализованных материалов.

[Martyn]

Да два раза я всю тему перечитал, вот вам перечитать стоит, нет там про влияние «ножек». Жирным текстом в первом посте.

---------- Сообщение добавлено 10:56 ---------- Предыдущее сообщение было 10:46 ----------

О чем спор?
Перенесите свои посты в тему про резисторы, там и обсудим.

[Папа Карло]

Да два раза я всю тему перечитал, вот вам перечитать стоит, нет там про влияние «ножек». Жирным текстом в первом посте.

---------- Сообщение добавлено 10:56 ---------- Предыдущее сообщение было 10:46 ----------

О чем спор?
Перенесите свои посты в тему про резисторы, там и обсудим.

Для чего? Тем более, что о не стальных ножках у деталей говорил не раз и не два - все равно как об стенку горох)))
А Вы вот зачем то выложили здесь замеры резисторов и ведь тоже можно спросить почему не перенесли эти замеры в тему о резисторах?! ;)

[Martyn]

Я почему про свои резисторы написал в своей теме? Потому что индуктивность нонейм и С5-35В-10 NI одного номинала одинакова, но на слух есть микро разница, вот и возможный ответ что дело в качестве проволоки. Свои замеры индуктивности давно там лежат, даже раньше чем здесь.
Четко выразите мысль, о чем об стенку горох?

[Папа Карло]

Я почему про свои резисторы написал в своей теме? Потому что индуктивность нонейм и С5-35В-10 NI одного номинала одинакова, но на слух есть микро разница, вот и возможный ответ что дело в качестве проволоки. Свои замеры индуктивности давно там лежат, даже раньше чем здесь.
Четко выразите мысль, о чем об стенку горох?

Я приложил скан сообщения о стальных ножках и о том,что Вы якобы не нашли... хотя сами дали ссылку на конкретную тему))) Почему я это увидел???
А далее нужно понять почему манганин лучше константана. И то что никаких нихромов, фехралей и прочей ерунды нормальные производители в резисторы не суют. Если уж так важны искажения - суйте пакет параллельно включенных металлопленочников или древних МЛТ-2...
Однако возрастет емкость и то что раньше валило - теперь будет ярчить...

[Martyn]

Я это сообщение о ножках видел, оно не от ТС и к измерениям отношения не имеет. ТС про «железные» ножки нигде не упоминал, только про примагничивающуюся проволоку у сыпящих гармониками.

[Папа Карло]

Я это сообщение о ножках видел, оно не от ТС и к измерениям отношения не имеет. ТС про «железные» ножки нигде не упоминал, только про примагничивающуюся проволоку у сыпящих гармониками.

Так я ж так и сказал, что к Вам оно точно отношения не имеет и в теме ни к кому... Но по ссылке и как факт уже встречаю не раз - ножки магнитные значит сталюка... )))
Сам так думал, пока с магнитом не пошастал по сортовикам с бронзой и латунью. Потом долго с мужиками дивились как желтый металл прилипает к магниту... В одном случае были добавки железа, в другом никеля. Кстати, в википедии тоже полная заменяющая альтернатива манганину - константан. Но по факту на звуковых частототах константан ведет себя хуже и он в отличие от манганина магнитится... Что не противоречит составу этих сплавов. В манганине никеля мало, а вконстантане около 60 процентов...

[Russ3000]

Чтобы не плодить темы спрошу здесь: приехали таки FaitalPro M5N8-80 , Viawave GRT-145 уже есть.
Склоняюсь к трехполоске, пока подключил временно в небольших коробочках средники, ленточники сверху, порезано конденсаторами только, 4 ВЧ и 45мкФ СЧ, снизу все это подпирает Beyma 12BR70 в тумбочке 120л с 4 фазиками на 37Гц, подключено напрямую. Чувствуется потенциал.
Вопрос: сколько литров нужно M5N8-80 чтобы заставить его играть от 300Гц и до 2,500.

Зы. думаю использовать бамбуковые полусферические миски, а они есть разного диаметра.

[Gudronov]

сколько литров нужно M5N8-80

Им наперстка хватит, только срам прикрыть.

низу все это подпирает Beyma 12BR70 в тумбочке с 4 фазиками на 37Гц. Чувствуется потенциал.

BMS 12S305, душевно впишется .

[Martyn]

сколько литров нужно M5N8-80 чтобы заставить его играть от 300Гц и до 2,500.

Зы. думаю использовать бамбуковые полусферические миски, а они есть разного диаметра.

Ну он же почти закрыт своим собственным колпаком. Ему фактически вообще объём не нужен. Так, на габаритный размер. GRT-145 ставь также в изолированный бокс.

[Martyn]

Закончил проект, засунул фильтры на дно АС.
Небольшое слуховое наблюдение по монтажу: когда фильтры лежали в коробках на АС, они были подключены чем-попало электромедным с рынка - СЧ и ВЧ 1мм², НЧ - 2,5 мм².
Завершающий монтаж на СЧ и ВЧ - Van den Hul Snowline, два посеребрённых по 1,97 мм².
На НЧ - AudioQuest Rocket 11, четыре по 1 мм². Специально ждал что бы «way» эффекта не было, да и какой вау, если просто замена проводов и подключение к ак. терминалам.
И что интересно - по всему диапазону стало чуть больше деталей. На НЧ, казалось бы, площадь сечения проводника уменьшилась, а суббас прибавился.
Вот такое наблюдение. Не скупитесь на качественные провода и детали.

[yuri_kov]

Offтопик:

Завершающий монтаж на СЧ и ВЧ - Van den Hul Snowline, два посеребрённых по 1,97 мм².
На НЧ - AudioQuest Rocket 11, четыре по 1 мм². Специально ждал что бы «way» эффекта не было, да и какой вау, если просто замена проводов и подключение к ак. терминалам.
И что интересно - по всему диапазону стало чуть больше деталей. На НЧ, казалось бы, площадь сечения проводника уменьшилась, а суббас прибавился.

"Ну никогда такого не было и вот опять..." (с)

[Russ3000]

Тут главное направление проводов не перепутать