Страница 2 из 2 Первая 12
Показано с 21 по 31 из 31

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Корректор мозгоимпедансов
    Автор темы
    Аватар для sewerin
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    41
    Сообщений
    1.984

    По умолчанию Расширение ДН в д*Апполитных системах

    Посетила идея о возможности расширения ДН в д*Апполитных системах. И в д*Апполитно-биполярных. На НЧ это не нужно, на ВЧ нужно, но не сработает. А в СЧ и мидбасе - вполне. Шайбы в виде косо срезанного цилиндра под динамики, угол среза около 10-15 градусов. Например, верхние средники и мидбасовики повернуть на 10-15 градусов в сторону точки прослушивания, а нижние СЧ и мидбасовики - на тот же (?) угол в боковые рассеиватели. Или верхний СЧ и нижний мидбасовик - в центр, нижний СЧ и верхний мидбас - от точки прослушивания. Но почему то второй вариант мне кажется похуже.

    Что это даст? Плюсы. БOльший угол ДН в самом важном диапазоне - 500 - 10000. Немного бОльший "угол" ДН по вертикали. БОльшее задействование боковых рассеивателей КдП.

    Возможные минусы. ДН по ВЧ останется прежним, т.е. маленьким. И убывание угла ДН с ростом частоты будет бОльшим.

  2. люцифер Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    48
    Сообщений
    3.757

    По умолчанию Re: Расширение ДН в д*Апполитных системах

    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    интересна концепция-mcm (мид соакс мид), как у KEF 900.


    ---------- Сообщение добавлено 21:38 ---------- Предыдущее сообщение было 21:34 ----------

    Цитата Сообщение от piter200 Посмотреть сообщение
    ну да, только сам Даполито считал, что раздел зависит от расстояния между центрами мидов...
    и при этом не забывал про диаметр этих самых мидов, если сложить в сумму все составляющие, то оно примерно так и будет...
    Последний раз редактировалось Hennady; 14.08.2018 в 22:35.
    дьявол в мелочах....

  3. Корректор мозгоимпедансов
    Автор темы
    Аватар для sewerin
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    41
    Сообщений
    1.984

    По умолчанию Re: Расширение ДН в д*Апполитных системах

    В 2018 году чистое дАпполито не имеет смысла делать. Классическое дАпполито завязано на иир фильтры, на прогнозируемый поворот фазы 180n+-90 градусов, на строго симметричные акустические спады. Т.к. Йозеф д*Апполито и Данлави располагали только аналоговыми фильтрами, - реально всё сводилось к 3 порядкам. Первые - каша, пятые - всегда хуже третьих (видимо, дело в детальках)) ) Хотя, Данлави оставил первые порядки, а Норбаек - четвёртые...
    Если фильтровать Дефоникой, то глупо отказываться от фир-коррекции фазы только во имя чистоты дапполитности. Сейчас дапполитность используется сугубо утилитарно - как самый легальный и безобидный способ параллелить одинаковые излучатели, - увеличивать площадь излучения и перегрузочную способность, уменьшить "модошовинизм".

  4. люцифер Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    48
    Сообщений
    3.757

    По умолчанию Re: Расширение ДН в д*Апполитных системах

    Цитата Сообщение от sewerin Посмотреть сообщение
    Сейчас дапполитность используется сугубо утилитарно - как самый легальный и безобидный способ параллелить одинаковые излучатели, - увеличивать площадь излучения и перегрузочную способность,

    Offтопик:
    все верно - поэтому классичесикй Диапполито можно смело называть "акустической телефонной трубкой" ....


    Желание "расширить""нерасширяемое" еще осталось?
    дьявол в мелочах....

  5. Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Люберцы
    Возраст
    31
    Сообщений
    3.697

    По умолчанию Re: Расширение ДН в д*Апполитных системах

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    интересна концепция-mcm (мид соакс мид), как у KEF 900.
    Вот здесь как раз особо и не расширить .
    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    Желание "расширить""нерасширяемое" еще осталось?
    Без особых проблем и если у Dunlavy, в его время, не было ни симулятора, ни DSP, то сейчас оно есть. Проблема только в головах.
    P.S. расширять можно и обычными IIR фильтрами, с FIR можно получить еще более широкие углы относительно IIR.
    Цитата Сообщение от sewerin Посмотреть сообщение
    Первые - каша, пятые - всегда хуже третьих (видимо, дело в детальках)) ) Хотя, Данлави оставил первые порядки, а Норбаек - четвёртые...
    А можно и вторыми .

  6. Корректор мозгоимпедансов
    Автор темы
    Аватар для sewerin
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    41
    Сообщений
    1.984

    По умолчанию Re: Расширение ДН в д*Апполитных системах

    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    Проблема только в головах.
    P.S. расширять можно и обычными IIR фильтрами, с FIR можно получить еще более широкие углы относительно IIR.
    Марлен, в моих реалиях (дАпполито, биполяр (кроме НЧ), фир на 1секундной свёртке, порядки 12-12, 3-3 и 3-3) есть смысл углы устроить?

  7. люцифер Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    48
    Сообщений
    3.757

    По умолчанию Re: Расширение ДН в д*Апполитных системах

    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    P.S. расширять можно и обычными IIR фильтрами, с FIR можно получить еще более широкие углы относительно IIR.
    длины хватит ниже 1кГц скорректировать, или таки аналогом?
    второй вопрос, зачем с Диполито возится?
    дьявол в мелочах....

  8. Завсегдатай Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Сообщений
    3.634

    По умолчанию Re: Расширение ДН в д*Апполитных системах

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    зачем с Диполито возится?
    более голографично играет в реальных условиях
    Но не каждый найдет оправдание на покупку еще одного набора динамиков, ведь, оно и так играет.

  9. люцифер Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    48
    Сообщений
    3.757

    По умолчанию Re: Расширение ДН в д*Апполитных системах

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    более голографично играет в реальных условиях
    могу согласится только в варианте напольных АС, и не потому что диаполито, а потому что миды спозиционированы относительно пола и потолка....
    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    А можно и вторыми .
    а с фазировкой твитера тогда что делать?
    дьявол в мелочах....

  10. Завсегдатай Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Сообщений
    3.634

    По умолчанию Re: Расширение ДН в д*Апполитных системах

    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    а с фазировкой твитера тогда что делать?
    углублять, конечно же

    Если подход: врезать на дощечку и сводить, то это не к Марлену.

  11. Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Люберцы
    Возраст
    31
    Сообщений
    3.697

    По умолчанию Re: Расширение ДН в д*Апполитных системах

    Цитата Сообщение от sewerin Посмотреть сообщение
    есть смысл углы устроить?
    Смысла нет, более того, углы будут портить внеосевые.
    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    длины хватит ниже 1кГц скорректировать, или таки аналогом?
    Длины IIR? IIR он же БИХ фильтр, он же аналоговый фильтр.
    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    второй вопрос, зачем с Диполито возится?
    1) Меньше искажений;
    2) При правильном подходе - шире углы по вертикали, да-да - вы не ослышались.
    3) Возможность компенсировать вертикальный стояк ящика.
    4) Лучшее взаимодействие с комнатой за счет меньшей амплитуды отражений пол/потолок при адекватном размере WMTMW.
    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    все верно - поэтому классичесикй Диапполито можно смело называть "акустической телефонной трубкой" ....
    Конфигурация WTW по сути своей является акустической линзой или антенной, называйте как хотите.
    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    а с фазировкой твитера тогда что делать?
    Это тоже самое что спросить про Бога . Подбирать в зависимости от расстояния между СЧ, возможностью работы с низкими КНИ, порядка фильтра, типа спада, "виртуального расположения по глубине."
    С IIR фильтрами и подобранными доп. задержками для СЧ, НЧ с реальной WMTMW можно вытащить картинку ниже.
    Добавив четвертую полосу можно опустить одинаковость АЧХ до 100...200Гц.
    Думаю основной принцип понятен.
    C FIR достаточно посмотреть работы Horbach Keele.
    При этом такой вариант звучит лучше, чем с более узкой диаграммой (оно у меня было многих вариантов).

    ---------- Сообщение добавлено 14:41 ---------- Предыдущее сообщение было 14:20 ----------

    Есть еще немецкий любитель (а может и не любитель ) FoLLgoTT http://www.diyaudio.com/forums/multi...e-filters.html
    Он еще лучше меня разобрался в теме, а Grind там уточняет про ступеньки .
    Я бы шел его же путем, но у меня на аудио нет ни времени, ни денег. Когда-нибудь на пенсии, если она будет .
    Только я бы не делал всю эту икебану, а сразу бы поставил Constant Coverege Horn с парой 10" и возможно сабами.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	phasemin.jpg 
Просмотров:	22 
Размер:	394,5 Кб 
ID:	325825  

  12. Завсегдатай Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.782

    По умолчанию Re: Расширение ДН в д*Апполитных системах

    Вот ещё:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_MG_7342_klein.jpg 
Просмотров:	30 
Размер:	415,6 Кб 
ID:	325844  

Страница 2 из 2 Первая 12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •