Показано с 1 по 10 из 10

Тема: Помогите понять смеситель усилителя вольтметра

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для l3VGV
    Регистрация
    02.05.2009
    Адрес
    Псков
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,016

    По умолчанию Помогите понять смеситель усилителя вольтметра

    Есть в природе нановольтовый предусилитель называется em a10. Работает как трансфоматорный мдм(модулирует, потом транс, потом ОУ, потом фильтры, потом демодуляция). В общем идея стара проста и понятна. Владелец спаленного экземпляра срисовал с него схему.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	em-A10.jpg 
Просмотров:	563 
Размер:	45.8 Кб 
ID:	324965
    Нажать чтобы увеличить


    И вот глядя на трансформаторы я не понял - а зачем так сложно? Обычно ставят или 4 ключа и переключает полярность первички, или ставят 2 ключа и попеременно подключают 2 крайних отвода первички со средней точкой. Вторичек обычно тоже две. А тут вот так.

    Я отрезал лишнее и засунул всё в симулятор. Оно работает - на выходе трансов увеличенная амплитуда Vin. Оригинальна фазировка обмоток неизвестна, сделал как мне показалось правильным.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.png 
Просмотров:	467 
Размер:	29.7 Кб 
ID:	324966

    Но зачем они сделали именно так? Не могу понять уже больше года.


    Симуляторный файл прикрепил.
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось l3VGV; 29.07.2018 в 14:10.

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,158

    По умолчанию Re: Помогите понять смеситель усилителя вольтметра

    компенсация внешних магнитных наводок
    имхо
    а срисовано правильно вопрос

  3. #3
    http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    Ленобласть
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,914

    По умолчанию Re: Помогите понять смеситель усилителя вольтметра

    Сколько лет этому дивайсу? Сейчас так не делают, есть чипы для этого.

  4. #4
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для l3VGV
    Регистрация
    02.05.2009
    Адрес
    Псков
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,016

    По умолчанию Re: Помогите понять смеситель усилителя вольтметра

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    компенсация внешних магнитных наводок
    Примем как гипотезу.



    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    а срисовано правильно вопрос
    Тут никаких гарантий нет. Но в общих чертах никаких странностей не видно. Подобное многократно симулировал в спайсах - работало как следует.

    ---------- Сообщение добавлено 04:14 ---------- Предыдущее сообщение было 04:11 ----------

    Цитата Сообщение от Александр Котов Посмотреть сообщение
    Сколько лет этому дивайсу?
    Продаётся до сих пор

    http://emelectronics.co.uk/a10.html



    Цитата Сообщение от Александр Котов Посмотреть сообщение
    Сейчас так не делают, есть чипы для этого.
    Я заинтересован.

    The noise level of the A10 is equivalent to a perfect resistor of about 20 ohms.
    Input Resistance
    Greater than 1 G ohm, with gain set to 1 million or less, subject to time following an input step function.
    Подскажите мелкосхему которая на такое способна.


    Данная архитектура конечно не без недостатков, и JFET с конской проводимостью был бы интереснее, но там ещё более страшные цены будут.

  5. #5

  6. #6
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для l3VGV
    Регистрация
    02.05.2009
    Адрес
    Псков
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,016

    По умолчанию Re: Помогите понять смеситель усилителя вольтметра

    Специально шумы выделил, у этого уся они от десятков до сотен раз меньше чем у интегрального мдм/zero drift/chopper ОУ

  7. #7
    http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    Ленобласть
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,914

    По умолчанию Re: Помогите понять смеситель усилителя вольтметра

    Ну ты б объявил требования, поможем больше. Еще товароведа форума Сашу (Alex) позвать можно - он всегда в курсе новинок.

  8. #8
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для l3VGV
    Регистрация
    02.05.2009
    Адрес
    Псков
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,016

    По умолчанию Re: Помогите понять смеситель усилителя вольтметра

    Я сразу скажу, микросхемных решений для подобных требований по шумам - нет. Единственная альтернатива это супер JFETы с конской проводимостью, и конской ценой за штуку(сотни $, а иногда и выше за 1шт). Их в свои нановольтметры ставит ставит фирма Keysight. Правильно поступают, такой подход не будет создавать нагрузку на DUT вообще. Входной каскад там это сборник всех возможных хитростей по удержанию 0 от Т гуляния, по шумам и прочим проблемам.

    Трансформаторный МДМ это такой компромис по цене и результату. Трансформатор на входе на свой к-т трансформации улучшает шумовые характеристики следующего за ним усилительного каскада. При правильном выборе элементой базы шумы определяются сопротивлением ключей и первички трансов. На подобных схемах, в зависимости от реализации, достигаются шумы пиковольтового уровня. Минусы - иголки тока в моменты переключения.




    Но в данном случае вопрос не в требованиях, а в странном смесителе модуляторе на входе, хочется понять зачем капиталисты такое наворотили

    Мнение Alexa по этому вопросы ябы с интересом почитал.

  9. #9
    http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    Ленобласть
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,914

    По умолчанию Re: Помогите понять смеситель усилителя вольтметра

    Цитата Сообщение от l3VGV Посмотреть сообщение
    Мнение Alexa по этому вопросы ябы с интересом почитал.
    Дык постучись, ему будет такое интересно.
    В тех ИМС, в некоторых, есть тот же принцип МДМ. Но без нелинейных трансов.

  10. #10
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для l3VGV
    Регистрация
    02.05.2009
    Адрес
    Псков
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,016

    По умолчанию Re: Помогите понять смеситель усилителя вольтметра

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    компенсация внешних магнитных наводок
    имхо
    а срисовано правильно вопрос
    Подумал над данным предложением.

    Если вторички включить противофазно последовательно и первички противофазно параллельно, то всё что будет проходить через сердечники, ослабится, в зависимости от одинаковости трансформаторов.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	bRTMY6k.jpg 
Просмотров:	94 
Размер:	158.3 Кб 
ID:	325166


    Возможно ли что схема срисована настолько неправильно... Возможно. А если правильно? Индуктивности и фаз там не указано, но по замерам сопротивления обмоток очень сильно разные. Но некоторое сходство с картинкой - есть.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •