Страница 3 из 3 Первая 123
Показано с 41 по 48 из 48

Тема: Помощь в доработке

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для deshifer
    Регистрация
    05.04.2018
    Сообщений
    53

    По умолчанию Помощь в доработке

    Очень болезненная тема для меня. Однажды купил колонки и они меня не устраивают. Собственно колонки пензеннского производителя "БэндГ " стоят пятнашки маговские м1555 и пищаль м200. корпуса добротные фанера береза, варнекс....Но!!!!
    включаешь на улице одну колонку -звук отличный, включаешь другую -тоже зашибись. Включаешь обе и ждешь удвоение мощи.....ХРЕН ВАМ! да - громче , но громче по верхам да середине. http://www.hokens.ru/product4448/index.html там брал.

    Брал в расчете работы без сабвуфера, но оказалось что без него никак.
    Чё за хрень? если внутренний объем почти 80 литров
    грешу на расфазировку между колонками. (на пассивные фильтра)

    И собственно в связи с этим вопросы следующие

    какие, как и чем произвести замеры для диагностики "заболевания"
    какие ещё параметры нужно снять с колонок

    внутренние размеры , трапеция
    задняя стенка 250
    передняя примерн 400
    высота трапеции(глубина) 375
    высота АС 570
    по кругу динамика четыре фазухи треугольник ранобедренный 9 х 6.3 х6.3 (если сложить квадрат 18х18. глубина 9-10 см)

    внешние габариты 620х460х450мм.

    фото кроссовераНажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20180729_004152.jpg 
Просмотров:	147 
Размер:	880.7 Кб 
ID:	324941Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20180729_004152_1.jpg 
Просмотров:	164 
Размер:	949.0 Кб 
ID:	324942распайка Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Inked11111_LI.jpg 
Просмотров:	153 
Размер:	2.27 Мб 
ID:	324945
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	644d4e97619a340c12b289b8b6c32ac8.jpg 
Просмотров:	169 
Размер:	17.7 Кб 
ID:	324944


    господа как чем диагносмтировать и как потом вылечить эту хрень?

    ---------- Сообщение добавлено 03:53 ---------- Предыдущее сообщение было 03:48 ----------

    первая мысль конечно это вставить туда Биамп модули усиления , прям вот чует моё сердце что это решит проблему. но все же хочется обойтись проверкой и доработкой(заменой )пассивных кроссоверов.
    Последний раз редактировалось deshifer; 29.07.2018 в 04:14.

  2. #41
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для deshifer
    Регистрация
    05.04.2018
    Сообщений
    53

    По умолчанию Re: Помощь в доработке

    Цитата Сообщение от Tonus Посмотреть сообщение
    И включите когерентность (красная линия)
    подскажите как, пожалуйста.

    вообще я ищу "панч", колонки мощные а пинка нет. поэтому равномерность в 26дб в диапазоне с тыщи и выше не сильно интересует. будущем конечно да ,но не на данный момент. пинок есть но не на танц поле, а где то в конце зала или в метре от колонок и за ними. бас есть , Может быть я многого от них требую,может сказывается неправильная расстановка по залу, было предположенно мной что фаза у лапухов чуть не совпадает,но судя по предварительным графикам выше это отпадает, уже хорошо - уже какие то данные. в одном направлении капнул, буду капать в другом, возможно биамп поставлю, форумчане высказали все что думали - огромное им за это спасибо.

    ну не перепиливать же под них корпуса новые, хочу профиксить их на сколько это возможно.


    подведу пока что есть

    на улице звучат вполне удовлетворительно
    1 настройка кабинета лежит в районе 63-66 Гц
    2 объем примерно 120литров
    3 фазоинвертор квадрат по диагонали 18см -это примерно 12,7см сторона итого 162квСм.... глубина 8.5см
    4 судя по графикам фаза между динамиками по басу совпадает
    5 Субьективные ощущения после подключения - у этих АС хочется прибавить на микшере низких-на 14 часов.... середина оставить ровно на 12 часов , высокие прибрать на 11 часов.

    Из недавних экспериментов...... продули автоэквализацией DBX260 обычным радиомикрофоном ШУРИК См58 в метре от АС ....результат на удивление понравился, появился плотнячок.
    проц задрал весь нижний диапазон дб по 8 -10 до 120гц ...потом узко завалил 250гц тоже децибел на 8. далее относительно ровно и только 16тысГЦ задрал вверх на 6дб ... эксперимент носил познавательный характер с целью ознакомления с прибором dbx260 /
    . ..едем дальше....

    а было предложено Сабсоником и другими поднять настройку до 75-80 Гц
    б все таки забить на пинок в этих колонках и запилить саб
    в изучить стоячие моды в помещении
    г заняться "завалом" на частоте раздела путем анализа отдельно драйвера\ отдельно динамика...возможно поменять полярность на драйверах, возможно запилить другие фильтра. или кардинально --вставить биамп.

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Выход добавить второй такой же порт , подстроить герц на 75-80 .
    судя по этим графикам это актуально или искать измерительный- а уж потом выводы?(как же неудобно пользоваться экранной клавиатурой , простите за нечитабельную писанину. )написал производителю надеюсь они измеряли и графики имеются!

    ---------- Сообщение добавлено 21:15 ---------- Предыдущее сообщение было 21:01 ----------

    Цитата Сообщение от Tonus Посмотреть сообщение
    Да, это. После этого микрофон не двигали
    двигал, ща схематично нарисую
    слева - изомер. справа внизу - вид сверху
    ---------- Сообщение добавлено 21:29 ---------- Предыдущее сообщение было 21:15 ----------

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Безымянный.png 
Просмотров:	73 
Размер:	14.7 Кб 
ID:	327022

    желтым расстояние от вертикальной оси микрофонной стойки . постарался, насколько это возможно на глаз, сделать его одинаковым.
    получается измерил одну колонку , нажал финд-инсерт, опять ее замерил - сделал капчу
    аккуратно повернул перекладину в сторону второй колонки . - замер и капча
    замер на одной громкости. с одного канала. тупо спикон отвернул и вкрутил в следующую колонку. задержка вродь должна была сохраниться по моим разумениям.
    Последний раз редактировалось deshifer; 30.08.2018 в 21:14.

  3. #42
    Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3,259

    По умолчанию Re: Помощь в доработке

    Цитата Сообщение от Tonus Посмотреть сообщение
    Да, это. После этого микрофон не двигали? После синхронизации фаза ВЧ должна лечь горизонтально.
    У него не измерительный микрофон. Приёмник не давления, а градиента давления. Соответственно звуковые волны приходят к обеим сторонам мембраны, поэтому в зависимости от угла там может быть всё, что угодно.

  4. #43
    Частый гость Аватар для Tonus
    Регистрация
    31.03.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    227

    По умолчанию Re: Помощь в доработке

    Цитата Сообщение от deshifer Посмотреть сообщение
    подскажите как, пожалуйста.
    Клавиша “С” на клавиатуре.

    Должно быть так - поставил микрофон, включил измерение, Find-Insert, сфотографировал. Повернул микрофон/переключил колонку, Find-Insert, сфотографировал. Об одинаковости расстояний и задержек можно не беспокоиться, Find-Insert как раз эту разницу и компенсирует.

    Полярность мидбаса может быть перевёрнута не в самих колонках, а где-то в тракте, в усилителе или коммутации, поэтому мерить надо в “рабочем” подключении.

    ---------- Сообщение добавлено 31.08.2018 в 02:58 ---------- Предыдущее сообщение было 30.08.2018 в 23:39 ----------

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    Приёмник не давления, а градиента давления. Соответственно звуковые волны приходят к обеим сторонам мембраны, поэтому в зависимости от угла там может быть всё, что угодно.
    Спасибо, об этом я не подумал. Получается нужно брать одномембранник и закрывать тыльную сторону.
    Последний раз редактировалось Tonus; 31.08.2018 в 08:00.

  5. #44
    Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3,259

    По умолчанию Re: Помощь в доработке

    Цитата Сообщение от deshifer Посмотреть сообщение
    продули автоэквализацией DBX260 обычным радиомикрофоном ШУРИК См58 в метре от АС
    Ну вы блин даёте! (c)

    Вот этот график переверни вверх ногами, и увидишь то, чего получилось после такой "эквализации".


  6. #45
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для deshifer
    Регистрация
    05.04.2018
    Сообщений
    53

    По умолчанию Re: Помощь в доработке

    согласен! но я писал ,что эксперимент проводился с целью ознакомления функций прибора. а не отстройки звука .
    ищу измерительный микрофон. в нашем городе таких нет! в саранске должен быть.

    ---------- Сообщение добавлено 16:21 ---------- Предыдущее сообщение было 16:19 ----------

    нажимаю кавишу "с" ничего не происходит. как то по другому надо включить.

    ---------- Сообщение добавлено 16:23 ---------- Предыдущее сообщение было 16:21 ----------

    нашел . \опции\-\toggle coherence\

  7. #46
    Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3,259

    По умолчанию Re: Помощь в доработке

    Цитата Сообщение от deshifer Посмотреть сообщение
    ищу измерительный микрофон. в нашем городе таких нет! в саранске должен быть
    BEHRINGER ECM8000
    dbx RTA-M
    Nady CM100
    и ещё с десяток подобных недорогих. Это с балансным выходом на XLR, для подключения к процессору.
    Только лучше искать ранних годов изготовления, когда их делали на капсюлях Panasonic и был небольшой разброс. Сейчас ставят капсюли китайские "аналоги", и результаты бывают ниже плинтуса.

    А вот для использования с ноутом эти стандартные напрямую не подойдут. Разве что купить внешнюю звуковую карту с балансным входом и фантомным питанием.

    Вообще самый простой вариант - найти капсюль, и приделать его на трубочку. Выход сделать на мини-джек 3.5, для работы с ноутом. А для работы с процессором сделать прямо в разъёме XLR переходник, в котором запаять простейшую схему верхней части каскода (нижней частью будет сам микрофон). Такой переходник будет работать где-то от 6 до 50 вольт.

  8. #47
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для deshifer
    Регистрация
    05.04.2018
    Сообщений
    53

    По умолчанию Re: Помощь в доработке

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    А вот для использования с ноутом эти стандартные напрямую не подойдут.
    есть микшер с фантомным питанием. сам для себя схему собрал балансную с фантомным питанием, ищу капсюль. РТА микрофон все равно надо найти . заодно и сравнить работу самодельного и мануфактурного.
    в Саранск вот только не скоро попаду.

  9. #48
    Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3,259

    По умолчанию Re: Помощь в доработке

    Цитата Сообщение от deshifer Посмотреть сообщение
    ищу капсюль
    В этом поиске нельзя недооценивать вторичный рынок. На барахолке на развалах может лежать старая разбитая вдрызг и разломанная древняя камера Panasonic ещё VHS-C, а в ней будет искомый капсюль. Или просто вхлам раздолбанная трубка от радиотелефона Panasonic, где также будет искомое. Или древняя мобилка Panasonic. Единственный нюанс: в камере или радиотелефоне может попасться 52-й или 54-й микрофон, они не подходят, но это будет видно по цифрам на корпусе капсюля. Кроме того, у неподходящих обычно есть отверстия сзади (они направленные, кардиоидные).
    Подходящие - WM-60, WM-61, WM-62, WM-64.

    Цитата Сообщение от deshifer Посмотреть сообщение
    заодно и сравнить работу самодельного и мануфактурного
    А вот тут может быть интересный нюанс. В современных заводских недорогих ставятся капсюли-аналоги, поскольку родные панасы уже не выпускаются. Поэтому погрешность изготовленных в предыдущие 8-10 лет может быть весьма значительной. Но это ещё не худшая новость, есть хуже - из всех просмотренных в Киеве в разных музыкальных магазинчиках микрофонов dbx RTA-M честные оказались только у официала; остальные ВСЕ оказались подделками, там вообще говорить о характеристиках неприлично.

    К чему я веду - твой самодельный может оказаться точнее и свежего заводского. А уж про подделки и говорить нет смысла.

Страница 3 из 3 Первая 123

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •