Запуск и работа двигателя 630квт, экономия электроэнергии, и другие вопросы.

[shura1959]

С почтением к форумчанам.
На работе поставили задачу:
Земснаряд оснащается вот таким двигателем:
электродвигатель АКН2-15-57-10УХЛ4 630 кВт; 590 об/мин; 6000 В
ток статора 77 А
напряжение ротора 850 В
ток ротора 440 А
приводной механизм - насос
условия пуска - тяжёлые
На 15 габарит документ не нашёл, вот на 18-й http://xn--80aajzhcnfck0a.xn--p1ai/P...01-9390-02.pdf

длина кабеля 6000В до 1,2 км
Кабель располагается над водой на трубе, которая лежит на понтонах.

Вопросы такие:
1) Нужен ли плавный пуск вообще, если нужен, то что лучше, и дешевле:
- Ступенчатый пуск тиристоры+резисторы;
- Устройство плавного пуска с последующим замыканием контактора;
- Частотный преобразователь;
- Другие варианты;
2) Возможна ли экономия электроэнергии, например, за счёт корректора реактивной мощности? По равномерности нагрузки на двигатель, ничего определённого сказать не могу.
3) Оптимальный состав оборудования по цене, качеству, ремонтопригодности, дистанционного обслуживания, и пр....

[Михаил45]

Думаю тебе лучше к силовым электрикам на форум. У меня на заводе на такую мощность частотники не ставят на насосы или комперссоры никогда -стоить будет, как самолет. Стоят защиты разные, ячейки на 6 кВ и т.д. Об экономии тут не придумаешь ничего -работать должен как можно дольше без отказов и все.

[Ka4aN]

У меня на заводе тоже частотники на насосы не ставят. На АВО только, и то кому повезло по программе "эффективности". И никаких плавных пусков. 800-киловаттник пускаешь, земля дрожит Но и двигатели с К.З. ротором, и постоянного действия, т.е. пустил - и работает в среднем полгода.
Кое-где по слухам и синхронники есть, и такие вот, "гибриды", но я про их эксплуатацию даже ни слухом ни духом.
Могу закинуть вопрос энергетикам нашим в понедельник, не знаю, отзовутся ли.

[shura1959]

лучше к силовым электрикам на форум

Тоже так думаю. Просто не знаю где компетентные спецы. Случайные ссылки смотрел, много слов не по делу.)))

Могу закинуть вопрос энергетикам нашим в понедельник,

Буду весьма признателен, возможно, для практического специалиста, такой вопрос -минутное дело.)))

[straus]

Вообще-то на такие вещи обязательно делается проект. И проектант будет выбирать техническое решение. Напряжения и мощности недетские, кстати. Две трети от мегаватта, на минуточку, и 6 киловольт.

P.S. Сходу в голову лезут мысли про ГЦН на АЭС, но там мощности от полутора мегватт при 6 киловольтах. Но можно посмотреть, как там сделано.

[Ka4aN]

Offтопик:

И проектант будет выбирать техническое решение.

Проектантам такое дело не стОит доверять, лучше все-же проектировщикам

А вообще, страус истину глаголет, ибо есликогда придет проверка с госорганов, первым делом спросят проект, прошедший ЭПБ и прочие инстанции согласований. И без такого проекта кого-нить оштрафуют сильно, могут лицензии лишить, и наложат запрет на эксплуатацию агрегата - это 100%. А если, не дай Б*же, этот шайтан-волчок развалится с экономическими потерями, да еще и пострадавшими, проверка будет 146%, и всё совсем будет плохо...

[Михаил45]

---------- Сообщение добавлено 09:44 ---------- Предыдущее сообщение было 09:43 ----------

Offтопик:
Проектантам такое дело не стОит доверять, лучше все-же проектировщикам

А вообще, страус истину глаголет, ибо есликогда придет проверка с госорганов, первым делом спросят проект, прошедший ЭПБ и прочие инстанции согласований. И без такого проекта кого-нить оштрафуют сильно, могут лицензии лишить, и наложат запрет на эксплуатацию агрегата - это 100%. А если, не дай Б*же, этот шайтан-волчок развалится с экономическими потерями, да еще и пострадавшими, проверка будет 146%, и всё совсем будет плохо...

Рязанский нпз? Раз частотники на аво. Там им самое место, регулировать температуру оборотами.

[shura1959]

на такие вещи обязательно делается проект.

когда придет проверка с госорганов, первым делом спросят проект

Так и будет, конечно. Пока -сбор информации.

мысли про ГЦН на АЭС

На вскидку схем ненашёл(?).

Напряжения и мощности недетские, кстати

Для наших задач, да. Пока обходились 3-мя фазами по 380В.

[medved323]

У нас в оборудовании всё что мощнее 5 кВт пускается через ступенчатый пуск звезда-треугольник... стартует практически без рывков. Правда самый мощный двиг 150 кВт...

[сергей дроздов]

Тоже так думаю. Просто не знаю где компетентные спецы. Случайные ссылки смотрел, много слов не по делу.)))
Буду весьма признателен, возможно, для практического специалиста, такой вопрос -минутное дело.)))

Компетентные спецы работают на соответствующих предприятиях .Для специалиста такой вопрос совсем не минутное дело.

---------- Сообщение добавлено 14:24 ---------- Предыдущее сообщение было 14:18 ----------

У нас в оборудовании всё что мощнее 5 кВт пускается через ступенчатый пуск звезда-треугольник... стартует практически без рывков. Правда самый мощный двиг 150 кВт...

У нас наоборот только руками и ключами треугольник..звезда(так как рабочее напряжение 660-1140В.)Зато полно пускателей плавного пуска на тиристорах(250кВт),различных станций соф-старта и прочего(для различных эл.двигателей от 5кВт до 1,6МВт)...Высоковольные движки по 630кВт которые качают воду сидят просто на ячейках.

[shura1959]

Компетентные спецы работают на соответствующих предприятиях .Для специалиста такой вопрос совсем не минутное дело.

Как бы с ними пообщаться.)))

Высоковольные движки по 630кВт которые качают воду сидят просто на ячейках.

так, наверно, и надо будет сделать, когда будет высоковольтка, а сейчас дизель, поэтому просят софтстарт.

различных станций соф-старта

поподробнее было бы интересно.)))

---------- Сообщение добавлено 15:46 ---------- Предыдущее сообщение было 15:43 ----------

У нас в оборудовании всё что мощнее 5 кВт пускается через ступенчатый пуск звезда-треугольник... стартует практически без рывков. Правда самый мощный двиг 150 кВт...

Хорошее, видимо, решение... точно- недорогое.)))

---------- Сообщение добавлено 15:48 ---------- Предыдущее сообщение было 15:46 ----------

проект.

Кстати, проектанты и предложили вариант плавного пуска за 1млн.руб, чё то мы засомневались...)))

[сергей дроздов]

Как бы с ними пообщаться.)))
так, наверно, и надо будет сделать, когда будет высоковольтка, а сейчас дизель, поэтому просят софтстарт.
поподробнее было бы интересно.)))

Кстати, проектанты и предложили вариант плавного пуска за 1млн.руб, чё то мы засомневались...)))

У нас "специализированное оборудование"..Как правило от обычного отличается10кратной ценой в большую сторону.Соф-старты,станции плавного запуска(Польские,Чешские) только на 1140-660В для запуска ленточных конвейеров 160-320кВт.Пускатели УПП-315,ПВР-315 наши Российские. По цене варианта плавного пуска в 1млн,почему засомневались? Цена низкая???.. В том году в это же примерно время было дело занимался дома ремонтом блока частотника ( два двигателя по 800кВт работают в паре на подъеме-560м)..Два ряда шкафов 12 блоков(это только часть оборудования для двух движков). Стоимость одного блока с Германии на заказ с "Сименс"-25тыс. евро без доставки.

---------- Сообщение добавлено 19:05 ---------- Предыдущее сообщение было 18:30 ----------

Вот может это шкафчик из Чебоксар будет дешевле 1млн http://www.elpri.ru/pdf/uppve-tkp.pdf http://www.elpri.ru/?mode=prod&page=170755

[Ka4aN]

Offтопик:

Рязанский нпз? Раз частотники на аво. Там им самое место, регулировать температуру оборотами.

Ага. Дело не совсем в регулировке температуры, это с тем же успехом можно делать жалюзями, с ручным или автоматическим приводом. Но экономия электроэнергии налицо.

[shura1959]

По цене варианта плавного пуска в 1млн,почему засомневались? Цена низкая???.

Цена непривычная))) привыкли к 15-20квт, частотник - 30тр.)))

У нас "специализированное оборудование"

Стоимость одного блока с Германии на заказ с "Сименс"-25тыс.

Идея понятна(((

В том году в это же примерно время было дело занимался дома ремонтом блока частотника

помню-помню, читал Ваш пост...

[Михаил45]

Offтопик:
Ага. Дело не совсем в регулировке температуры, это с тем же успехом можно делать жалюзями, с ручным или автоматическим приводом. Но экономия электроэнергии налицо.

Offтопик:
Жалюзи грубее, а частотником самое то.

[сергей дроздов]

У меня в "загашнике" Шнайдер лежит плавный пуск -44кВт-чуть более 80тыс.руб новый.(чем больше"раскруча" Фирма..ABB,Шнайдер https://www.schneider-electric.ru/ru/. Сименс то по мне дороже,наше Российское по мне можно найти дешевле). За тот прошлогодний ремонт,когда "спасал жо..пу Гл.механика мне на День Шахтера премию вручили..аж 2тыс руб...

[shura1959]

шкафчик из Чебоксар

Шкафчик хорош, да 500кВт всего максимум.
Вот предлагают такое железо за 850тр http://www.elp.ru/digest/Elektropriv...-UPRF-630-UHL4

---------- Сообщение добавлено 19:56 ---------- Предыдущее сообщение было 19:51 ----------

У нас в поселок холодная вода подаётся насосом с двигателем 390 кВт 6 кВ. Запитан так: яч.6 кВ -> трансформатор 6 кВ/690 В -> частотный преобразователь -> трансформатор 690 В/ 6 кВ -> двигатель. С к/з ротором, точно не помню.

Частотник хорошее решение для водоснабжения, можно сказать, идеальное.)))

---------- Сообщение добавлено 20:00 ---------- Предыдущее сообщение было 19:56 ----------

Шнайдер

Шнайдер рассматривали, шибко дорого.

на День Шахтера премию вручили..аж 2тыс руб...

Да, уж, круто...(((

[сергей дроздов]

Шкафчик хорош, да 500кВт всего максимум.
Вот предлагают такое железо за 850тр http://www.elp.ru/digest/Elektropriv...-UPRF-630-UHL4

(((

Можно попробовать поискать тех,кто реально покупал и эксплуатирует аналогичное оборудование (

• ООО «Сибэлектромотор» г. Томск,
• Ярославский электромашиностроительный завод «Элдин»,
• ОАО «Уралэлектро» г. Медногорск,
• Могилевский завод «Электродвигатель» г. Могилев,
• Бавленский завод «Электродвигатель» и многие другие.

Среди наших покупателей большое число предприятий г. Екатеринбурга, Свердловской области многих других регионов России и стран СНГ, таких как:

• ОАО «Уралмаш»,
• ОАО «Урахиммаш»,
• ОАО «ММК»
• ОАО «Машиностроительный завод им М. И. Калинина»,
• ОАО «УралНИТИ»,
• ОАО «НИИПроектасбест» и многие другие.) Если бы меня интересовало стоит ли потратить 850тыс на это оборудование то любому бы нашлось пару телефонов представителей этих заводов на которые можно было позвонить и поговорить хотя бы 5мин.по основным вопросам надежность,ремонтопригодность,соотношение цена -качество. У нас иногда в случаях больших или очень больших закупок отправляют своих представителей на Заводы-изготовители, предприятия.

[Александр Котов]

Частотник-то зачем? Нужно менять производительность насоса??
Хватит плавного пуска.
Такие двигатели ставят на самоходных карьерных экскаваторах и прокатных станах - там есть решение (русское). Но решение старое и сейчас так не делают давно.
На такое напряжение выпускают только сименс, шнайдер и абб.
Можно пустить насухо, а потом открыть плавно задвижку перед насосом.

[Ka4aN]

Offтопик:

Можно пустить насухо, а потом открыть плавно задвижку перед насосом.

ага, шоб быстрей кирдец пришел уплотнениям и колесу Так то, пускают насыро, и плавно открывают напорную задвижку.