Разворачивание НЧ и мидбас динамиков магнитом к слушателю

[sewerin]

Разумеется, сменив и фазировку. Есть ли какие то противопоказания?
Пока что вижу такие плюсы.
1. Для традиционных басовиков и мидбасовиков - дополнительная акустическая фильтрация верха. Особенно это актуально, когда динамик должен играть 2-3 октавы, т.е. в многополосках. Почему бы не дорезать таким способом всякую бяку, недофильтрованную низкими порядками?
2. Излучение куполом. Для НЧ не актуально, а вот для мидбаса, играющего до 800... Вроде, должно расширить ДН.

Да, есть УСТРАНИМЫЙ момент с расстояниями. Если соблюдена одинаковсть для традиционного расположения, она нарушится при переворачивании излучателя - мидбас и НЧ выскочат на 10 см вперёд. Стык СЧ-мидбас придётся пересвести.

"Эстетика" не обсуждается. Хотя, при желании, можно провода сделать невидимыми, вывести их как положено внутри корпуса. А магниты расписать под Хохлому. ))))

Над первым пунктом можно и стандартными средствами работать - размещая разные конструкции перед динамиками. Например, "меховое яблоко" и т.т. А вот перевернуть конус -- то, что подпитывает мыслишки о переворачивании...

[sewerin]

Я видел разные ДУЙ конструкции с развёрнутыми мидбасами и НЧ и особенно - шириками выступающими в роли мидбасов - СЧ. Уже не вспомню где, но встречал.

[ИГВИН]

Гриша, вот тебе решения - и при этом вменяемая эстетика.




---------- Сообщение добавлено 16:49 ---------- Предыдущее сообщение было 16:47 ----------

Wilson benesch их кличут.

[Jazz36]

ну когда то слушал я переделанные перлесы 1120, там нч головки стояли морда к морде, тогда мне показалось что баса не хватает, логично, кпд и подрос, но площадь излучателя уменьшилась в 2 раза
но это было давно и я был сильно молодой.
а если просто нч головку повернуть, мне кажется что ни чего не услышишь, не будет разницы, но пострадает внешний вид.
впрочем это один из самых простых экспериментов, что бы попробовать
а вот кстати в тех же перлесах 1120, если один динамик попом наружу поставить и перефазировать, то результат был интересный.

[Игорь Гапонов]

http://www.sky.od.ua/%7Eeugeny/16to20.pdf Страница 20 - небезызвестная двухполосная "Одесская гармонь". ВЧ - переделанный ГИ10 в диполь,тоже симметричный.

Главная фишка - приближение к акустической и электромеханической симметрии и как следствие компенсация чётных порядков нелинейности излучателей в точке слушания. В этом смысле акустическая нагрузка на обе стороны диффузоров/мембран должна быть тоже одинакова. Поэтому далеко не все "ящики" подходят в СЧ-НЧ. В Гармони такое довольно хорошо обеспечивает "лестница" на четыре ступени внутри плоских боковин, тыл полностью открыт. Фазовая плоскость симметрии поверхности излучения проходит практически точно по фронтальной вертикали через середину торцов. Задержка между НЧ-СЧ и ВЧ может подбираться сдвигом ВЧ диполя на верхнем торце.

Для эстетических тряпочек как и для доп. ак. фильтрации ВЧ этими тряпочками возможности широчайшие. Я их просто накрывал советской конопляной (чистый продукт , проверено электроникой) мешковиной (мешки с овоще базы, стирается тщательно необычайным стиральным порошком, секрет фирмы, не спрашивайте).

Стерео просто бешенное- все три плоскости работают. Наиболее ярко это высвечивается если весь остальной тракт тоже балансный-симметричный (в статье по ссылке тракт усиления и DAC несимметричные, но тоже летает, правда заметно ниже, чем таки может ).

[subsonic]

В свои сабы ставлю головы магнитом "вперед" более четверти века.
Для мидбаса если не тянуть выше мидбасового диапазона тоже не криминально.

[fakel]

Была статься в журнале Стерео, называлась как-то "понижаем вторую гармонику" или что-то такое, года: начало 2000-х или даже конец 90-х, там была акустика на сдвоенных головах, наружные торчали наружу магнитами, все это закрывалось выпуклыми грилями

В 70х в брошюрах ВРЛ давно применялась

[Ka4aN]

Еще не всяк динамик сможет так работать и не шуметь сзаду воздухом. На синусе довольно заметно даже у динамиков с пулей, на реальной фонограмме может и не очень.

[Alexander]

начало 2000-х или даже конец 90-х, там была акустика на сдвоенных головах

В журнале "радио" 80х годов обзор "за рубежом" четыре одинаковых динамика на одной панели, два расположены традиционно а два наоборот, пишут значительно снижает вторую гармонику.

[eksaedr]

Главная фишка - приближение к акустической и электромеханической симметрии и как следствие компенсация чётных порядков нелинейности излучателей в точке слушания.

Ничего не выйдет, нужны очень одинаковые динамики.

[Игорь Гапонов]

Иксаэдр, опять мимо (следуя твоему вектору на качество невзирая (с) - и на теорию с практикой в том числе ). Уже вышло 13 лет назад. А у других - гораздо раньше.

[eksaedr]

Игорь Гапонов, Вы наверное хотите сказать, что разработчики глупые люди подбирающие в пары элементы двутакта, и теорию они не знают.
А напихать побольше динамиков мордой к тылу, много ума не надо, зато можно о компенсации "поговорить". Но, есть у этого метода компенсации один крупный недостаток о котором все молчат.

[Latvian]

http://aovox.com/creativework/268

[ИГВИН]

Offтопик:

http://aovox.com/creativework/268

Отличные АС выставки озвучивать.
А может и покупатели найдутся - мир хайэнда многолик.

[Игорь Гапонов]

Игорь Гапонов, Вы наверное хотите сказать, что разработчики глупые люди подбирающие в пары элементы двутакта, и теорию они не знают.
А напихать побольше динамиков мордой к тылу, много ума не надо, зато можно о компенсации "поговорить". Но, есть у этого метода компенсации один крупный недостаток о котором все молчат.

Иди учи уроки (с)

[eksaedr]

Иди учи уроки (с)

Хорошо господин учитель, но можно вопрос по пройденному материалу. цитата из приведённой Вами ссылки: Основными нелинейными устройствами в звукотехнике являются усилители. ... Интересно отметить, что до недавнего времени самыми плохими нелинейными устройствами считали акустические системы и трансформаторы.(многие до сих пор так считают) Но это, как оказалось, далеко не так!
вопрос: Вы действительно так считаете? И ещё вопросик: Как вы подбирали динамики в "Одесскую гармонь", первый со вторым а второй с третьим, или както иначе?

---------- Сообщение добавлено 28.07.2018 в 00:59 ---------- Предыдущее сообщение было 27.07.2018 в 22:10 ----------

Может на эту тему заведём интерес?

[diman_dda]

http://aovox.com/creativework/268

Ну там сделали так потому, что ВЧ рупор удобно между динамиками помещается, а не потому, что магнит вперёд что-то там даёт.

[Папа Карло]

1. Для традиционных басовиков и мидбасовиков - дополнительная акустическая фильтрация верха. Особенно это актуально, когда динамик должен играть 2-3 октавы

Для динамиков с непрошитыми в шайбу подводящими канатиками не камельфовая идея... опять же у некоторых динамиков из отверстия в керне воздух бродит туда/сюда с турбуленцией...
Идея эта хороша только в одном случае - чтобы корзина динамика лишний объем оформления не съедала, других преимуществ за пятьдесят лет так и не увидел/услышал...

[Gudronov]

чтобы корзина динамика лишний объем оформления не съедала, других преимуществ за пятьдесят лет так и не увидел/услышал...

Ну, если делать корпус без анатомических подробностей, то спереди образуется коробчатый гриль, размер и объем этой бутафории посчитать несложно.

А вообще, думаю, это все потуги производителя в обстановке, когда все ниши заняты, все придумано и оптимизировано-переоптимизировано и ловить особо нечего. А кушать хочется больше и больше. Вот и появляются всякие оригинальности, динамики валетом, катушки восьмеркой, треугольные диффузоры и т.п.. Разумеется, с каким-нибудь железобетонным обоснованием эффективности. Причем желательно так, чтобы метрологическими методами степень этой эффективности измерить было проблематично, в идеале невозможно. Просто есть и все, как свыше данное.

[mAxSpace]

Для мощных ПРО оформлений магнитом вперёд это хорошо в плане охлаждения всей магнитной системы.
Не так давно пришлось в одной из разработок динамик развернуть, т.к. магнит просто не умещался в тоннель ЧВР. Заодно естественным образом получился гибридный сабик, где внешняя часть динамика нагружена не на легкую атмосферу, а некоторую воздушную пробку, что как показала моя, и не только моя практика увеличивает чувствительность.
Выкладывал уже, но для тех кто не видел.
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2503206