Lynx 11 без ОООС

[ottisk]

В этой теме предлагаю обсуждать конкретно этот усилитель, т.е. Lynx 11 без ОООС. Выложил схему. Подробные комментарии будут позднее. Пока вкратце. Что бы не было путаницы, все номера элементов соответствуют оригинальной схеме Линкса. Цепь ОООС (R23, C9), а также конденсаторы С7 и С13 - удалены. Изменены номиналы резисторов R3, R48, R27, R12 и R43. В качестве ИОН использованы светодиоды АЛ307, по 3 шт на плечо. Транзисторы VT7 - VT24 другие, более доступные. Входной фильтр с другими номиналами. Все элетролитические конденсаторы HITANO ESG, пленочные пропиленовые HITANO MPR. Все резисторы MF и C2-33. R28 - подстроечный BRNS.

Этот усилитель работает в железе. И замечательно звучит (с некоторыми оговорками, об этом позже). На схеме, для краткости я не стал рисовать интегратор и стабилизаторы предварительных каскадов. На самом деле они есть, и собраны по оригинальной схеме Линкса. За исключением транзисторов VT25 и VT28, у меня стоят 2SC3421 и 2SA1358 соответственно. Стабилитроны VD7, VD8 - КС133. Электролиты HITANO ESG, пленочные HITANO MPR.

ВНИМАНИЕ!!! В схеме была ошибка. Выложил исправленный вариант. Еще добавил модель Микрокэп, которой я пользовался. Файл WORD это спектры гармоник и звучание вживую, при различных номиналах некоторых элементов. Почитайте, может кто-нибудь какую закономерность обнаружит. Я таковой, от спектра гармоник, к сожалению не нашел. Единственное, что могу сказать. Звучание очень зависит от величины нагрузки усилителей напряжения (R12, R43).

[PSV]

Там график, мощность от Та. Ta это что такое, температура окружающей среды?

Да,или радиатора,если таковой есть.

Так наверное будут лучше, чем все 2SA1358 / 2SC3421?

Да,но в каскод тоже потом попробуй поменять,когда найдёшь вышеуказанные тр-ры.

Есть ли необходимость подбирать транзисторы токовых зеркал (V7; VT8; VT10; VT11)в четверку. Или достаточно - в пары (VT7 - VT10; VT8 - VT11)? Зеркала ведь не равновесные.

Лучше в четвёрки,но особенно не парься,подбери просто ближайшие из того что есть.

На какую частоту среза лучше настроить входной фильтр, от радипомех?

Порядка 100-150кгц,чтобы сдвиг фазы на верхних частотах звукового диапазона был небольшой.

Что за фигня, все транзисторы звонятся исправными. Вообщем решил заменить все транзисторы. Несколько вечеров коту под хвост.

Ну зачем же так?Сними режимы схемы по постоянному току,проанализируй,причина найдётся обязательно.

[sanchoss]

Отключай у мощных и раскачки по очереди (но одновременно в плечах) коллекторы до пропадания постоянки на выходе и будет тебе счастье.

[ottisk]

PSV, sanchoss:

Статья про каскодные усилители.

[ИГВИН]

Цитата:
Сообщение от ottisk
Есть ли необходимость подбирать транзисторы токовых зеркал (V7; VT8; VT10; VT11)в четверку. Или достаточно - в пары (VT7 - VT10; VT8 - VT11)? Зеркала ведь не равновесные.

Лучше в четвёрки,но особенно не парься,подбери просто ближайшие из того что есть.

От этих транзисторов не требуется высокое напряжение.
Можно поставить ВС550/560 и прочие из этой серии. Лучше бы конечно подобрать пары. Да и четверки будет нетрудно, судя по имеющейся у меня партии. В эмиттерах токового зеркала стоят очень большие резисторы. И их также надо бы попарно подобрать, это будет важнее для точности трансформации тока, чем подбор транзисторов.
Насчет требований к транзистору ОБ - согласен с Сергеем. Таки надо его не самый плохой. Я имел ввиду частотные свойства - на этом месте нет необходимости применять очень высокочастотный транзистор. При более низком напряжении питания на этом месте неплохо чувствует себя филипсовский BD139/140.
Кстати УН можно (и это удобно) настраивать отдельно от УМ. Для этого взять связь по постоянному току с выхода УН, и подать ее куда надо. Только не грузить его на низкоомную нагрузку.

[ottisk]

В эмиттерах токового зеркала стоят очень большие резисторы. И их также надо бы попарно подобрать, это будет важнее для точности трансформации тока, чем подбор транзисторов

Про необходимость подбора резисторов в эмиттерах, на практике подтвердилось. Подробности в посте #8.

ottisk добавил 30.08.2006 в 03:12

Кстати УН можно (и это удобно) настраивать отдельно от УМ. Для этого взять связь по постоянному току с выхода УН, и подать ее куда надо. Только не грузить его на низкоомную нагрузку.

Здесь можно подробнее

[Olegyurich]

интегратор к выходу УН, а не к выходу УМ. (резисторы по 25 к оставить)

[kaskod]

Здесь можно подробнее

Приблизительно так,только для пущей реальности R4,R5 приравнять входному сопротивлению тройки ЭП.По моей прикидке около 15кОМ.В точку тест и цеплять интегратор,а может его и не цеплять

[Olegyurich]

Входное сопротивление тройки намного больше вых.сопротивления УН.

[kaskod]

Входное сопротивление тройки намного больше вых.сопротивления УН

Ни кто и не опровергает,но пусть будет как в жизни.Ещё и ёмкостями тройки нагрузитьА вообще думаю отдельно это так во избежание несчастного случая а так ненужно.

[ИГВИН]

Приблизительно так

Можно так, а можно взять выходной сигнал и сигнал для интегратора с любого коллектора транзисторов каскода.
Можно и со средней точки (эмиттеров) термодатчиков.
Можно коллекторы каскодов закоротить, с этой точки на землю свесить 10 кОм, и с него всё снимать.

Последнее - хорошо тем, что покажет работу УН в чистом виде.

Для понимания процесса: выходы коллекторов - источники тока в чистом виде, его хоть куда короти, он больше, чем может, тока не выдаст.

Для справки: Принципиально иначе работает выход УН в усилителе Токарева.

[anli]

В точку тест и цеплять интегратор

А почему бы не снять с общей точки эмитеров схемы смещения? У неё и выходное сопротивление низкое, и "посредине" как раз, и токовые режимы УН не изменятся.

[ИГВИН]

Offтопик:
Андрей, я тебя опередил

[kaskod]

А почему бы не снять с общей точки эмитеров схемы смещения? У неё и выходное сопротивление низкое, и "посредине" как раз, и токовые режимы УН не изменятся.

Я сначала нарисовал ,а потом подумал,ИНГВИН обрисовал всё

[anli]

Offтопик:

Андрей, я тебя опередил

Зато я мотивировал

[ottisk]

Про интегратор отличные идеи. Но чето подсказывает мне, что звучать не будет, если интегратором насильно выравнивать перекос плеч. Откуда бы мы сигнал ошибки не брали, и куда бы его не подавали. Т.е думаю надо обеспечить симметричность плеч подбором транзисторов и резисторов + тепловой контакт между плечами. В идеале ноль вольт на выходе... Я когда интегратор отключил появилась постоянка на выходе. Плавала, 200- 400 милливольт. Но зато звук стал живым. Припаял регул. резист. делитель, сделал ноль на выходе, звук мертвый. Сделал 300 милливольт, все равно мертвый. Отпаял делитель, звук живой. Вот такие дела...

[anli]

ottisk,
Перекошенность плеч с большой вероятностью задирала вторую гармонику. Может, она как раз и показалась "живой"?

[Olegyurich]

А куда делитель припаивали?

[ottisk]

ottisk,
Перекошенность плеч с большой вероятностью задирала вторую гармонику. Может, она как раз и показалась "живой"?

Повторяю Делитель припаял, и вне зависимости от того сколько волтей им на выходе выставил, звук все равно мертвый. Отпаял - живой. "Живость" проявлялась в следующем. Заметно прибавляется микродинамики + прозрачности больше. Кстати, прозрачность. Может быть интегратор (делитель) крутит фазу?...

А куда делитель припаивали?

В посте #8 все подробности.

[anli]

Повторяю

Повторение - мать учения Наверное, из питания что-то пролезает. Крайние выводы построечника шунтировать "какчественными" (для "попробовать") конденсаторами на землю пробовал?

[PSV]

Сообщение от Olegyurich
А куда делитель припаивали?

В посте #8 все подробности.

Возможно на вход ООС что-то проникает из питания,вплоть до возбуда.Попробуй движок переменника подключать на вход ООС через резистор 10-15к,а сам движок зашунтировать конденсатором на землю.А ещё лучше,возьми +\- со стабов питания опера серво,номиналы цепи регулировки ,естественно надо пересчитать.