Страница 2 из 38 Первая 123412 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 759

Тема: Lynx 11 без ОООС

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для ottisk
    Регистрация
    28.01.2005
    Сообщений
    934

    По умолчанию Lynx 11 без ОООС

    В этой теме предлагаю обсуждать конкретно этот усилитель, т.е. Lynx 11 без ОООС. Выложил схему. Подробные комментарии будут позднее. Пока вкратце. Что бы не было путаницы, все номера элементов соответствуют оригинальной схеме Линкса. Цепь ОООС (R23, C9), а также конденсаторы С7 и С13 - удалены. Изменены номиналы резисторов R3, R48, R27, R12 и R43. В качестве ИОН использованы светодиоды АЛ307, по 3 шт на плечо. Транзисторы VT7 - VT24 другие, более доступные. Входной фильтр с другими номиналами. Все элетролитические конденсаторы HITANO ESG, пленочные пропиленовые HITANO MPR. Все резисторы MF и C2-33. R28 - подстроечный BRNS.

    Этот усилитель работает в железе. И замечательно звучит (с некоторыми оговорками, об этом позже). На схеме, для краткости я не стал рисовать интегратор и стабилизаторы предварительных каскадов. На самом деле они есть, и собраны по оригинальной схеме Линкса. За исключением транзисторов VT25 и VT28, у меня стоят 2SC3421 и 2SA1358 соответственно. Стабилитроны VD7, VD8 - КС133. Электролиты HITANO ESG, пленочные HITANO MPR.

    ВНИМАНИЕ!!! В схеме была ошибка. Выложил исправленный вариант. Еще добавил модель Микрокэп, которой я пользовался. Файл WORD это спектры гармоник и звучание вживую, при различных номиналах некоторых элементов. Почитайте, может кто-нибудь какую закономерность обнаружит. Я таковой, от спектра гармоник, к сожалению не нашел. Единственное, что могу сказать. Звучание очень зависит от величины нагрузки усилителей напряжения (R12, R43).
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Lynx11_,без_ооос.jpg 
Просмотров:	7047 
Размер:	144.4 Кб 
ID:	13206  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось ottisk; 27.08.2006 в 12:05.

  2. #21
    Старый знакомый Аватар для sherif
    Регистрация
    27.08.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    61
    Сообщений
    672

    По умолчанию Re: Lynx 11 без ОООС

    Вообще LYNX11 пройденный этап. Крайне не рекомендую делать транзисторные УН без ООС из-за значительных тепловых искажений. В крайнем случае можно делать как у Сырицо. Охватить УН своей петлей ООС.
    https://www.vegalab.ru/index.php?opt...fileinfo&id=98
    Или еще лучше делать ламповые УН.

  3. #22
    Завсегдатай Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,113

    По умолчанию Re: Lynx 11 без ОООС

    Цитата Сообщение от sherif
    Крайне не рекомендую делать транзисторные УН без ООС из-за значительных тепловых искажений.
    особенно с ТОС
    Для связи: Skype и почта на моём сайте в профиле.
    С уважением,
    Михаил.

  4. #23
    Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,541

    По умолчанию Re: Lynx 11 без ОООС

    Цитата Сообщение от yan
    Если без оос, то можно попробовать убрать каскоды,
    А чем каскоды то помешали?
    Сергей.

  5. #24
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Lynx 11 без ОООС

    Цитата Сообщение от sherif
    Крайне не рекомендую делать транзисторные УН без ООС из-за значительных тепловых искажений.
    Цитата Сообщение от PSV
    А чем каскоды то помешали?
    Без них как раз повышенные тепловые и будут.

    И главное - куда девать хороший звук уже собранных безОСов? Ф топку?

    ИГВИН добавил 28.08.2006 в 09:59
    Цитата Сообщение от sherif
    В крайнем случае можно делать как у Сырицо. Охватить УН своей петлей ООС.
    https://www.vegalab.ru/index.php?opti...l einfo&id=98
    Вот за ссылку спасибо. Раньше не видел.
    Ламповый УН - это другой класс аппаратуры (яхт )
    Данный усилитель Сырицо - тоже.
    Их конечно допустимо сравнивать (и даже полезно). И только по результатам сравнения делать выводы.

    Пока, именно по результатам сравнений, безОСы лучше осных одноклассников.
    Последний раз редактировалось ИГВИН; 28.08.2006 в 09:59. Причина: Добавлено сообщение
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  6. #25
    СамоПисец Аватар для kaskod
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    VILNUS
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,156

    По умолчанию Re: Lynx 11 без ОООС

    Цитата Сообщение от PSV
    А чем каскоды то помешали?
    Я в своё время его перекраивал полностью и упрощал,убирая каскоды и ООС,не стоит овчинка выделки,а без оос помоему необходима оптимизация.

  7. #26
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Lynx 11 без ОООС

    Цитата Сообщение от kaskod
    а без оос помоему необходима оптимизация
    Конечно. Вот примерно так (см. аттач)
    Только это лукавая оптимизация , расчитанная на смену выхода полевиками
    Что мне НЕ нравится в этом УН. Он валит АЧХ сразу за пределами звукового диапазона.
    Для биполярного выхода с ОООС это совершенно правильное решение, а для безосника на полевых хотелось бы завальчик перенести килогерц на пятьдесят повыше.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	OTSK11.PNG 
Просмотров:	936 
Размер:	16.7 Кб 
ID:	13239  
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  8. #27
    СамоПисец Аватар для kaskod
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    VILNUS
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,156

    По умолчанию Re: Lynx 11 без ОООС

    Цитата Сообщение от ИГВИН
    Конечно. Вот примерно так
    Я уже закинул это дело .Токи поднимал короче приехал почти к Линксу 16 немного другими путями,Дмитрий и сам понял потому 14,16 и появились."Otsk"ну и переименовывать не очень справедливо

  9. #28
    Завсегдатай Аватар для yan
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    Чебоксары
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,267

    По умолчанию Re: Lynx 11 без ОООС

    Цитата Сообщение от ИГВИН
    Ламповый УН - это другой класс аппаратуры (яхт )
    Данный усилитель Сырицо - тоже.
    Кстати, Lamm использует в УН лампу и обратную связь, не охватывающую комплементарый полевой выход. (http://www.lammindustries.com/reviews/m2audio.html)
    Пишут о p-канальном полевом дифкаскаде с pnp каскодом, работающем на токовое зеркало. Затем srpp(мю-каскад) на 6922. На выходе УН -биполярный повторитель - однотакт с источником тока.

  10. #29
    Старый знакомый Аватар для Peredelkin1
    Регистрация
    05.05.2006
    Адрес
    Kiev
    Возраст
    59
    Сообщений
    500

    По умолчанию Re: Lynx 11 без ОООС

    2 OTTISK
    У меня выходные 2-ки звучат лучше 3-ки, между базами предвыходных обязательно конденсатор, на выходL-R-C фильтр.

  11. #30
    Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,541

    По умолчанию Re: Lynx 11 без ОООС

    Цитата Сообщение от ИГВИН
    Мне АЧХ не вполне нравится, но завал невелик.
    Я бы поставил в ТЗ и каскоде другие транзисторы,что то типа 2sa1360/2sc3423(в моделях можно оставить 1145/2705,это тоже самое,только корпус другой) или ещё лучше 2SA1352/2SC3416,2SA1478/2SC3788.Полоса расширяется до 450кгц.Номиналы примерно такие.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	OTSK112.PNG 
Просмотров:	1168 
Размер:	35.0 Кб 
ID:	13240  
    Сергей.

  12. #31
    Старый знакомый Аватар для sherif
    Регистрация
    27.08.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    61
    Сообщений
    672

    По умолчанию Re: Lynx 11 без ОООС

    Цитата Сообщение от ИГВИН
    И главное - куда девать хороший звук уже собранных безОСов? Ф топку?
    Не в топку не надо. Пока есть хорошо звучащий, нужно делать новый с еще лучшим звуком. Когда новый обойдет по звуку старый вот тут и нужно думать куда девать старый. Нет предела совершенству.

    Цитата Сообщение от ИГВИН
    Вот за ссылку спасибо. Раньше не видел.
    Ламповый УН - это другой класс аппаратуры (яхт )
    Данный усилитель Сырицо - тоже.
    Их конечно допустимо сравнивать (и даже полезно). И только по результатам сравнения делать выводы.

    Пока, именно по результатам сравнений, безОСы лучше осных одноклассников.
    Даже лучше (страшно подумать) усилителя ВП? Надо все классы (яхты ) услышать или попробовать сделать, если услышать негде. За что-то же их хвалят.

  13. #32
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для ottisk
    Регистрация
    28.01.2005
    Сообщений
    934

    По умолчанию Re: Lynx 11 без ОООС

    Всем огромное спасибо, за идеи.

    Цитата Сообщение от ИГВИН
    Конечно. Вот примерно так (см. аттач)
    Только это лукавая оптимизация , расчитанная на смену выхода полевиками
    Что мне НЕ нравится в этом УН. Он валит АЧХ сразу за пределами звукового диапазона.
    Для биполярного выхода с ОООС это совершенно правильное решение, а для безосника на полевых хотелось бы завальчик перенести килогерц на пятьдесят повыше.
    ИГВИН: Сегодня, если никто планы не нарушит, попробую ваш вариант воплотить в железе. О результатах напишу

    PSV: Ваш вариант тоже обязательно попробую. Постараюсь на днях

    Peredelkin1: Хорошая идея, по поводу двойки на выходе

    На днях выложу статью из Радио 75 года. Про каскодные усилители. Оказывается у них есть одно интресное свойство. Практически полностью отсутствует внутренняя обратная связь.
    Последний раз редактировалось ottisk; 28.08.2006 в 13:04.

  14. #33
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Lynx 11 без ОООС

    Цитата Сообщение от Peredelkin1
    У меня выходные 2-ки звучат лучше 3-ки, между базами предвыходных обязательно конденсатор, на выходL-R-C фильтр.
    С таким током выхода УН вполне возможно попробовать двойку. С транзисторами, рекомендованными PSV. В первый каскад двойки надо подумать, что поставить.
    Конденсатор между базами, я думаю, подразумевается. Так?
    Насчет выходных фильтров: зачем бы они были нужны, в безОСе?
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  15. #34
    Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,541

    По умолчанию Re: Lynx 11 без ОООС

    Цитата Сообщение от ИГВИН
    В первый каскад двойки надо подумать, что поставить.
    Можно попробовать драйверные полевики,например 2sj79,2sk216.
    Сергей.

  16. #35
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Lynx 11 без ОООС

    Цитата Сообщение от PSV
    Можно попробовать драйверные полевики,например 2sj79,2sk216.
    А на выход - строенные 2SK1058/2SJ162.
    И никаких диодов антинасыщения не надо. А с биполярами - надо!
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  17. #36
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для ottisk
    Регистрация
    28.01.2005
    Сообщений
    934

    По умолчанию Re: Lynx 11 без ОООС

    Цитата Сообщение от PSV
    Я бы поставил в ТЗ и каскоде другие транзисторы,что то типа 2sa1360/2sc3423(в моделях можно оставить 1145/2705,это тоже самое,только корпус другой) или ещё лучше 2SA1352/2SC3416,2SA1478/2SC3788.Полоса расширяется до 450кгц.Номиналы примерно такие.
    К сожалению 2sa1360/2sc3423 практически невозможно достать. Вместо них 1145/2705 можно и в железе применить. У 1145/2705 максимальная мощность 800 милливатт. Греться начинают примерно милливатт с 300-400, в этом случае - на радиатор.

    У меня авария. Перемычку, по запарке не туда припаял... В каждом из плеч унесло по одному выходнику и светодиоды, в одном из плеч. Заменил. Постоянка на выходе... Буду копать дальше. Боюсь как бы транзисторы не изменили свои параметры от перегрузки... Проще и быстрее заменить все транзисторы, чем пытаться вычислить диверсантов...
    Последний раз редактировалось ottisk; 29.08.2006 в 03:58.

  18. #37
    Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,541

    По умолчанию Re: Lynx 11 без ОООС

    Цитата Сообщение от ottisk
    У 1145/2705 максимальная мощность 800 милливатт. Греться начинают примерно милливатт с 300-400, в этом случае - на радиатор.
    В каскод (ОБ) опасно эти ставить,в остальные места пойдут .Посмотри последний график из даташита,800мвт,это при 25грС.Не знаю сколько с них можно снять на радиаторе,но думаю не сильно больше, корпус для этого не предназначен.
    Сергей.

  19. #38
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Lynx 11 без ОООС

    В каскод можно поставить любой проходящий по напряжению и не слишком мощный транзистор. Удобный для крепления на радиаторе.
    Его частотные свойства не играют особой роли при включении ОБ.
    Можно воткнуть хоть КТ850/51 для начала.
    Правда, они дрянь на самом деле И мощноваты слегка.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  20. #39
    Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,541

    По умолчанию Re: Lynx 11 без ОООС

    Цитата Сообщение от ИГВИН
    В каскод можно поставить любой проходящий по напряжению и не слишком мощный транзистор. Удобный для крепления на радиаторе.
    Его частотные свойства не играют особой роли при включении ОБ.
    Игорь,позволь не согласиться.Важны многие параметры этого транзистора и они будут влиять на звук,особенно в безосном усиле.
    1.Маленькая ёмкость перехода К-Б и возможно меньшая зависимомть её от напряжения на коллекторе,т.к. она будет подключена напрямую к выходу УН.
    2.Маленький Эрли,по нему можно судить по наклону плоского участка выходной характеристики.
    3.Т.к. Iвых=Iк=Iэ-Iб,то нужна хорошая линейность бэты от тока,в рабочем диапазоне.
    По пунктам 2 и 3 лучше бы было ставить полевики,но по пункту 1 они заметно хуже.
    Сергей.

  21. #40
    Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для ottisk
    Регистрация
    28.01.2005
    Сообщений
    934

    По умолчанию Re: Lynx 11 без ОООС

    Цитата Сообщение от PSV
    Посмотри последний график из даташита,800мвт,это при 25грС
    Там график, мощность от Та. Ta это что такое, температура окружающей среды?

    Хочу попробовать в токовые зеркала (V7; VT8; VT10; VT11) - 2SC2705 / 2SA1145, а каскоды (VT9; VT12) оставить прежними 2SA1358 / 2SC3421. Микрокэп, в таком варианте обещает увеличение полосы пропускания до 260 кГц. Так наверное будут лучше, чем все 2SA1358 / 2SC3421?

    Есть ли необходимость подбирать транзисторы токовых зеркал (V7; VT8; VT10; VT11)в четверку. Или достаточно - в пары (VT7 - VT10; VT8 - VT11)? Зеркала ведь не равновесные.

    Для чего усилителю нужна такая широкая полоса пропускания? Что это дает? На какую частоту среза лучше настроить входной фильтр, от радипомех?

    Off: После аварии не удается убрать постоянку на выходе. 6 вольт... Вот, только что еще один 2SC5200 навернулься. Жалко блин, такая железяка кондовая. Что за фигня, все транзисторы звонятся исправными. Вообщем решил заменить все транзисторы. Несколько вечеров коту под хвост.
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось ottisk; 29.08.2006 в 14:13.

Страница 2 из 38 Первая 123412 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •