Появились громкие щелчки из сабвуфера !!!!!!!

[intermin1978]

Доброго дня суток всем. Прошу помощи у специалистов. Появилась проблема недавно, из басового звена (два скупфлекса 12", заряженные динамиками MAG M1250), появились резкие "хлопающие" звуки на мощности близкой к максимальной, но еще до клипирования... Проблема носит непостоянный характер, т.е. один щелчек на атаке, несколько секунд работает ровно и снова "щелбан". Решается проблема понижением громкости либо понижением уровня низкочастотной составляющей. Пока только менял канал на усилителе (BIG JY-9 (AMPLIFIER) 2*1100 Вт 4 Ом).
Еще заметил что на монотонном, мягком, "затяжном" басе работает нормально даже на клипе, а щелчки появляются на резком и хлестком... и на некоторых треках.
Посоветуйте пожалуйста вариант решения проблемы... может у кого что то подобное случалось.

[Ka4aN]

Могу только предположить, что растянулись ЦШ. И теперь катушка хлопает по нижнему фланцу. Сама проблема излишнего хода в начале и конце "бурста" у резонансных оформлений почти не лечится...

[intermin1978]

А замена ЦШ? Не поможет? Я постараюсь временно поработать на другом сабе... типа метод исключения. Как определюсь буду уже работать детально по проблеме.

[mAxSpace]

Скорее всего что отклеиось в динамике, либо трещина где-то, вариантов может быть масса. Надо снимать динамик и внимательно осматривать. Бывает что катушка частично отклеилась, тут уже сложнее.

[DenOFF]

Было примерно такое, когда гибкая проводка к катушке износилась.

[intermin1978]

Сабы стояли в стеке, один на другом, поэтому не определено в одном динамике или в обоих... но направление дано и я скорее всего разложу их поодаль друг от дружки, нагружу на один канал усилителя и послушаю. Спасибо за участие, о результатах доложу...

[intermin1978]

Доброго времени суток всем. За истекшие выходные провел ряд исследований в боевых условиях... итак по порядку:
1. На первое мероприятие взял совершенно другой саб (благо что мероприятие не большого масштаба), и дал нагрузку по всем параметрам на которых замечал проблему на предыдущих сабиках. На усилке загорались клипы, использовал те треки в которых было замечено наиболее частое появление треска... и ничего!!! Следовательно усилительно-разделительный тракт можно убрать из списка подозреваемых.
2. На следующий день расставил проблемные сабики по сторонам, подал на них причинный звуковой сигнал и заметил что треск появляется в одном из динамиков. Отключив его я увеличил уровень громкости на втором динамике и ... услышал тот же треск!!! Ну думаю ладно, разберу посмотрю. Видимых проблем нет!!! Подводы к катушкам целые, шайбы вроде тугие (руками пытался вдавить катушку до заднего фланца... не вышло), проклеено все нормально вроде, уже и не знаю что и думать... Мысли сводятся к га*енному качеству продукции MAG.
3. На следующий день работал в другом зале и использовал этих два сабика в стеке и другой саб в стороне на одном усилителе. История повторилась, из магов треск, второй саб чисто!!!

Какие будут соображения?

[subsonic]

Доброго времени суток всем. За истекшие выходные провел ряд исследований в боевых условиях... итак по порядку:
1. На первое мероприятие взял совершенно другой саб (благо что мероприятие не большого масштаба), и дал нагрузку по всем параметрам на которых замечал проблему на предыдущих сабиках. На усилке загорались клипы, использовал те треки в которых было замечено наиболее частое появление треска... и ничего!!! Следовательно усилительно-разделительный тракт можно убрать из списка подозреваемых.
2. На следующий день расставил проблемные сабики по сторонам, подал на них причинный звуковой сигнал и заметил что треск появляется в одном из динамиков. Отключив его я увеличил уровень громкости на втором динамике и ... услышал тот же треск!!! Ну думаю ладно, разберу посмотрю. Видимых проблем нет!!! Подводы к катушкам целые, шайбы вроде тугие (руками пытался вдавить катушку до заднего фланца... не вышло), проклеено все нормально вроде, уже и не знаю что и думать... Мысли сводятся к га*енному качеству продукции MAG.
3. На следующий день работал в другом зале и использовал этих два сабика в стеке и другой саб в стороне на одном усилителе. История повторилась, из магов треск, второй саб чисто!!!

Какие будут соображения?

У 1250 высота намотки катушки всего 18 мм, по-сути мидбас переросток.
В вашем оформлении рабочий ход выбирается мигом.
Малейший клип усилителя - щелчек.
Возьмите длинноходную голову.

[intermin1978]

У 1250 высота намотки катушки всего 18 мм, по-сути мидбас переросток.
В вашем оформлении рабочий ход выбирается мигом.
Малейший клип усилителя - щелчек.
Возьмите длинноходную голову.

Так дело в том что на втором сабе стоит вообще дин китайского производства... и мне кажется что я уже спрашивал про него у вас Александр, который также далек от высокого звания басовой головки...

---------- Сообщение добавлено 16:04 ---------- Предыдущее сообщение было 15:59 ----------

Ну и сразу вопрос... если проблема в оформлении не беда, запилю другие. Какой тип оформления предпочтительнее для этих динамиков (MAG M1250)? У производителя они стоят в корпусе bandpass 6. Наведите на путь истинный пожалуйста

[subsonic]

Так дело в том что на втором сабе стоит вообще дин китайского производства... и мне кажется что я уже спрашивал про него у вас Александр, который также далек от высокого звания басовой головки...

---------- Сообщение добавлено 16:04 ---------- Предыдущее сообщение было 15:59 ----------

Ну и сразу вопрос... если проблема в оформлении не беда, запилю другие. Какой тип оформления предпочтительнее для этих динамиков (MAG M1250)? У производителя они стоят в корпусе bandpass 6. Наведите на путь истинный пожалуйста

Сейчас они в "ковше" .
Если ковш сработан правильно, то будет близко к оптимуму.
Другой вопрос что это все равно не саб, а мидбасовая колотушка.
"Саб" на 12" голове ( для ПРО применения) громкая колбасящая обманка.
Для саба с реальными НЧ меньше 18" головки смысла брать нет.

[intermin1978]

Если ковш сработан правильно, то будет близко к оптимуму.

Ковш собран в точности по размерам указанных на форуме. Прочитав несколько тем на форуме посвященных малогабаритным сабвуферам... а нужен именно такой, так как частенько случается работать в небольших помещениях и не первом этаже, я решил все таки повторить этот проект. Замерять нечем но на слух скажу что и многие другие счастливые обладатели данного сабика, в помещении хорош.. правда по весу хотелось бы все таки меньше. Нужен неодим... но не об этом. На улице бас просто пропадает... увы!






Качество конечно не важное...с телефона снимал

---------- Сообщение добавлено 17:37 ---------- Предыдущее сообщение было 17:32 ----------

Если неподходящий корпус для динамика, то не проблема. В эти корпуса вставлю другие дины, но все же хочется использовать по назначению уже имеющиеся. В фазоинвертор почему то не хочется...

[Ka4aN]

Если неподходящий корпус для динамика, то не проблема.

Но измерить Тиль-Смоля Вам нечем, а это тупик для адекватного расчета АО... Надо Вам искать, кто измеряет в Молдове.

[Djemshut]

Очень вероятно, что что то отклеилось в головке. У меня была подобная проблема с басовиком. На единственной композиции в строго определенном месте возникал "бдынчь". Как я искал причину- отдельная песня. В итоге, что было: вся магнитная система приклепана к корзине, клёпка прослабла, образовался еле заметный микролюфт. На строго определенной частоте эта килограммовая бандура влетала в резонанс и лупасила по корзине. Причем происходило это только в закрытой АС. На "столе"динамик никаких симптомов не проявлял.

[intermin1978]

Но измерить Тиль-Смоля Вам нечем, а это тупик для адекватного расчета АО... Надо Вам искать, кто измеряет в Молдове

Зачем мерить? Они любезно предоставлены заводом изготовителем...
https://audiosila.com/product/dinamik-mag-m1250/

[Ka4aN]

Djemshut, возможно всё, но вот эти симптомы говорят о том, что головка просто выходит из Хmeh на частотах вблизи настройки "порта":

Проблема носит непостоянный характер, т.е. один щелчек на атаке, несколько секунд работает ровно и снова "щелбан". Решается проблема понижением громкости либо понижением уровня низкочастотной составляющей.
....
Еще заметил что на монотонном, мягком, "затяжном" басе работает нормально даже на клипе, а щелчки появляются на резком и хлестком...

[intermin1978]

Так не в одном а в обоих динамиках такое происходит... а вот то что на определенных частотах это факт!!! Специально обращал внимание когда динамик работал на пике, но на монотонном басе, никаких проблем нет... но как тока начинается что то сухое и резкое начинает хлюпать... Даже не знаю с чем сравнить звук, как будто линейкой по столу что ли

---------- Сообщение добавлено 18:23 ---------- Предыдущее сообщение было 18:21 ----------

возможно всё, но вот эти симптомы говорят о том, что головка просто выходит из Хmeh на частотах вблизи настройки "порта":

Как решается такая проблема?

[Ka4aN]

Даже не знаю с чем сравнить звук, как будто линейкой по столу что ли

Ну да, оно - катушка бьет по заднему фланцу.

но как тока начинается что то сухое и резкое начинает хлюпать...

Я не строил и даже не моделировал ковши, поэтому опишу на примере ФИ.
Если "бас" начинается резко на частоте настройки ФИ, то пока воздух в ФИ как следует не раскачался (а это в зависимости от получившейся добротности порта, может занимать несколько периодов), динамик не "чувствует" подпора от ФИ, и играет как будто в ЗЯ, с соответствующим ходом диффузора. При резком окончании этого "баса" происходит обратный процесс (с некоторыми оговорками, но не будет тут усложнять) - раскачанный воздух тратит энергию на давление внутрь ящика, выдавливая/втягивая диффузор, стремящийся стать неподвижным.

Зачем мерить? Они любезно предоставлены заводом изготовителем...
https://audiosila.com/product/dinamik-mag-m1250/

Реальность может отличаться...

---------- Сообщение добавлено 18:35 ---------- Предыдущее сообщение было 18:33 ----------

Как решается такая проблема?

Адекватное/оптимальное АО, непревышение определенной мощности, и главный козырь - сабсоник на нужную частоту.

[intermin1978]

и главный козырь - сабсоник на нужную частоту.

Если несложно, можно разжевать... чуток недопонял

[Ka4aN]

Сабсоник - фильтр высоких частот, т.е. срезает все что ниже его частоты среза. А срез у него низкий, например 15Гц, или 20, или в Вашем случае, надо 30-40Гц. И порядок фильтра, эдак четвертый оптимально, т.е. 24дБ/октаву.
Ну а еще есть наш коллега Александр subsonic

[intermin1978]

непревышение определенной мощности

Она же вроде определена изготовителем... какой смысл брать 500 ватный динамик а подавать на него только 300 ?

---------- Сообщение добавлено 18:48 ---------- Предыдущее сообщение было 18:44 ----------

Сабсоник - фильтр высоких частот, т.е. срезает все что ниже его частоты среза. А срез у него низкий, например 15Гц, или 20, или в Вашем случае, надо 30-40Гц. И порядок фильтра, эдак четвертый оптимально, т.е. 24дБ/октаву.

Вы имеете ввиду кроссовер или процессор? Я использую кроссовер встроенный в усилитель, но там естественно убрать нужную частоту не получится точно