Страница 2 из 4 Первая 1234 Последняя
Показано с 21 по 40 из 64

Тема: Акустическое оформление для танцевальной школы

  1. #21
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,456

    По умолчанию Re: Акустическое оформление для танцевальной школы

    Peredelkin1, можно фото и схему размещения акустических систем, зеркал и полос??

    непонятно как полосы не закрывающие отражающую поверхность решают проблему
    Последний раз редактировалось lazycat; 16.07.2018 в 18:44.

  2. #22
    Старый знакомый Аватар для Peredelkin1
    Регистрация
    05.05.2006
    Адрес
    Kiev
    Возраст
    59
    Сообщений
    500

    По умолчанию Re: Акустическое оформление для танцевальной школы

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	maxresdefault.jpg 
Просмотров:	211 
Размер:	168.7 Кб 
ID:	324219 Ткань должна быть антипожарной.

  3. #23
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,456

    По умолчанию Re: Акустическое оформление для танцевальной школы

    Peredelkin1, слушал я эти "тряпошные изыски" у нас на танцувалльном факультете - туфта...

    потому как в танцевальной студии нужны одновременно открытые зеркала, окна и нормальный звук...

    для представленной на фото балетный пары может все вполне достаточно, но реально когда прыгает человек 20 - все звучит совсем иначе

  4. #24
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Акустическое оформление для танцевальной школы

    Цитата Сообщение от lazycat Посмотреть сообщение
    Peredelkin1, слушал я эти "тряпошные изыски" у нас на танцувалльном факультете - туфта...

    потому как в танцевальной студии нужны одновременно открытые зеркала, окна и нормальный звук...

    для представленной на фото балетный пары может все вполне достаточно, но реально когда прыгает человек 20 - все звучит совсем иначе
    Это потребует мощностных затрат.
    У Вас почти 15-ти метровый коридор.
    Есть смысл разбить на 3 зоны покрытия, по длине.
    Первая основная фронтальная (по фронту под потолком на стене) будет формировать основное поле.
    Калибры желательно не ниже 12" и помощнее (500-700 ватт)).
    Две последующих зоны(размещаем на потолке), можно на 10" (300-400 ватт) калибрах, их задача не формировать, а лишь поддерживать поле созданное фронтальной зоной.
    Отступаем от боковых стен примерно по 1,75 метра, будут центры нащих излучателей( одна из полезностей коаксиалов).
    В кратце где то так.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  5. #25
    Завсегдатай Аватар для Orion33
    Регистрация
    29.05.2012
    Адрес
    город-герой Ленинград
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,367

    По умолчанию Re: Акустическое оформление для танцевальной школы

    Цитата Сообщение от lazycat Посмотреть сообщение
    каким именно типом отделки танцевального (учебного) зала можно решить окно во всю стену и зеркальную стену напротив него ???
    Есть такое слово "шторы".

    ---------- Сообщение добавлено 22:21 ---------- Предыдущее сообщение было 22:17 ----------

    Цитата Сообщение от lazycat Посмотреть сообщение
    потому как в танцевальной студии нужны одновременно открытые зеркала, окна и нормальный звук
    Если студии нужен нормальный звук, то придется жертвовать окнами.
    Если окна - то звуком.
    Цитата Сообщение от lazycat Посмотреть сообщение
    реально когда прыгает человек 20 - все звучит совсем иначе
    Потому что они гасят непогашенные переотражения.
    Андрей

  6. #26
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Акустическое оформление для танцевальной школы

    Цитата Сообщение от lazycat Посмотреть сообщение
    Внезапно возникла задачка озвучить танцкласс 6х14,5м в школе бальных и современных танцев (латина, стандарт, хип-хоп).
    2 ЛА на 15-18 4"-4.5"-5" дешевых шп головах в ЗЯ работает в данном случае прекрасно, практически полностью убирая отражения от пола и потолка и создавая весьма равномерную звуковую картину на танцполе высоте где-то 180-210, низ ящика саб на 10-12 порезанный снизу активно от 50Гц на верх от 150Гц мне с головой хватало 20Вт на сторону (чуйка у идиночной 5"ки была где-то под 85дб/Вт/м) на низ Дкласс и то из голов что нашлось в загашнике под ФИ
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  7. #27
    Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3,259

    По умолчанию Re: Акустическое оформление для танцевальной школы

    Без глушения зала всё это не имеет вообще никакого смысла.

    А с правильной акустической отделкой там вполне можно обойтись двумя каналами по 40 Вт где-то при чувствительности АС около 96. Так что предыдущий оратор про два канала по 20 Вт вполне здраво рассуждает.

    На репетициях в танцевальном зале звуковое давление достаточно 82-88 дБ и даже можно немного меньше. Главные проблемы - равномерность давления по всей площади, и переотражения.

  8. #28
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,456

    По умолчанию Re: Акустическое оформление для танцевальной школы

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    1) Есть смысл разбить на 3 зоны покрытия, по длине.
    2) Калибры желательно не ниже 12" и помощнее (500-700 ватт))... можно на 10" (300-400 ватт) калибрах
    1) а почему по длине?? люди на занятиях располагаются лицом к длинной стороне - типа по 10 в ряд, 2 ряда

    2) по мощности точно ошибки нет на порядок ??? 2х700 + 4х400 = 3 кВт - там стекла выдавит нафиг

    Цитата Сообщение от Orion33 Посмотреть сообщение
    Если студии нужен нормальный звук, то придется жертвовать окнами. Если окна - то звуком.
    а если и то, и другое - придется думать головой

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    Без глушения зала всё это не имеет вообще никакого смысла.
    зал 6х14,5м - потолки 3м - две длинных стены заняты - одна большими окнами, другая зеркалами

    что, как, где и чем надо глушить??


    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    2 ЛА на 15-18 4"-4.5"-5" дешевых шп головах в ЗЯ
    а про массивы я как-то не подумал... только зачем 2 и дуть вдоль?
    может лучше 4 массива по 6-9 головок ШП 4" и излучать поперек зала - там всего 6м???
    наверное надо сразу все в моно для уменьшения количества накладывающихся сигналов

    и про саб главный вопрос - где его разместить чтобы был равномерный и четкий мидбас??
    на 120-150гц он уже локализуется и главное при мощности достаточной для прострела на 15м переотражается...

    я вот правда подумал про мидбас из 15" под потолком в щите 1,5х1,5м с активной фильтрацией от 60 до 180 гц
    вроде должно давать достаточно равномерную картинку? или я опять ошибаюсь?

  9. #29
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Акустическое оформление для танцевальной школы

    Цитата Сообщение от lazycat Посмотреть сообщение
    1) а почему по длине?? люди на занятиях располагаются лицом к длинной стороне - типа по 10 в ряд, 2 ряда

    2) по мощности точно ошибки нет на порядок ??? 2х700 + 4х400 = 3 кВт - там стекла выдавит нафиг


    а если и то, и другое - придется думать головой


    зал 6х14,5м - потолки 3м - две длинных стены заняты - одна большими окнами, другая зеркалами

    что, как, где и чем надо глушить??




    а про массивы я как-то не подумал... только зачем 2 и дуть вдоль?
    может лучше 4 массива по 6-9 головок ШП 4" и излучать поперек зала - там всего 6м???
    наверное надо сразу все в моно для уменьшения количества накладывающихся сигналов

    и про саб главный вопрос - где его разместить чтобы был равномерный и четкий мидбас??
    на 120-150гц он уже локализуется и главное при мощности достаточной для прострела на 15м переотражается...

    я вот правда подумал про мидбас из 15" под потолком в щите 1,5х1,5м с активной фильтрацией от 60 до 180 гц
    вроде должно давать достаточно равномерную картинку? или я опять ошибаюсь?
    Пожалуй, продолжайте городить Ваш колхоз.
    Только не удивляйтесь, что, зазвучит совсем не так как Вам хотелось бы.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  10. #30
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,456

    По умолчанию Re: Акустическое оформление для танцевальной школы

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Только не удивляйтесь что, звучит не так как Вам хочется
    для того чтобы получилось хорошо и пытаюсь советоваться...

    можно ответ на два первых вопроса про мощность и расположение???
    я не понял зачем надо дуть вдоль если люди располагаются поперек...

  11. #31
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Акустическое оформление для танцевальной школы

    Цитата Сообщение от lazycat Посмотреть сообщение
    для того чтобы получилось хорошо и пытаюсь советоваться...

    можно ответ на два первых вопроса про мощность и расположение???
    я не понял зачем надо дуть вдоль если люди располагаются поперек...
    Вам важно получить однородное поле.
    И тогда люди в нем будут чувствовать комфортно в любой точке, вне зависимости от расположения в пространстве.

    Мощность + суммарная площадь излучения необходима для получения преобладания прямого сигнала над переотраженным (косвенно более однородное звуковое поле).
    Опять же при самой скромной обработке помещения (нечто похожее на ламбрикены по периметру помещения, так же плинтуса под потолком) плюс с десяток пар танцоров(даже без туфель на каблуках) будут работать как серьезный поглотитель.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  12. #32
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Акустическое оформление для танцевальной школы

    Цитата Сообщение от lazycat Посмотреть сообщение
    может лучше 4 массива по 6-9 головок ШП 4" и излучать поперек зала - там всего 6м???
    На 6ти 4" это бред, а не массив. Плюсы массива на мелких 4"-5" головах начинают ощущаться при высоте массива от 1.2-1.5 метров, лучше несколько больше т.е, 12-18 голов на сторону. Тогда и поле давления более равномерно и отражения пол-потолок хорошо контролируются причём чисто за счёт физики процесса т.е. в пассиве и без процессорных изврашений. Головы очень желательно с обрезанной корзиной типа FaitalPRO 4FE35 или Dynavox LY401F или Dayton PC105. Остальные ваши рассуждения бред
    Цитата Сообщение от lazycat Посмотреть сообщение
    и про саб главный вопрос - где его разместить чтобы был равномерный и четкий мидбас??
    Это танц студия, а не дискотека, там важнее равномерность давления по танцполу чем качество мидбаса. И глушить киловатами там никого не надо. Филипинские тусовки в 30-60 человек в кафушке без всякого поглощения (не было на тот момент у хозяев денег на это) вполне прилично, к моему собственному удивлению, озвучивалась двумя массивами на 15 штуках 5" и обычным стерео усилителем по 40 вт на канал без саба.

    ---------- Сообщение добавлено 22:56 ---------- Предыдущее сообщение было 22:55 ----------

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Опять же при самой скромной обработке помещения (нечто похожее на ламбрикены по периметру помещения, так же плинтуса под потолком)
    +100500
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  13. #33
    Завсегдатай Аватар для Orion33
    Регистрация
    29.05.2012
    Адрес
    город-герой Ленинград
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,367

    По умолчанию Re: Акустическое оформление для танцевальной школы

    Цитата Сообщение от lazycat Посмотреть сообщение
    что, как, где и чем надо глушить??
    Плотные сильнособранные шторы на окна, ну или хотя бы между окон. Такие же шторы + мягкая мебель на коротких стенах. На потолки можно диффузоры Шредера из пенопласта наклеить.
    Андрей

  14. #34
    Старый знакомый Аватар для Maniac
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    г.Тверь
    Возраст
    43
    Сообщений
    565

    По умолчанию Re: Акустическое оформление для танцевальной школы

    Надо наверно применять процессоры какие-то и массивы АС, как на серьезных концертах (вспомнилось как в жутком в плане акустики выступал Чайф, так вот звук вырулили почти сразу, все четко, не гудело. Я был весьма удивлен).
    Но увы из бюджета вылетит далеко. Хотя может есть какие дешманские варианты с компом + многоканальная звуковуха...
    Самодел рулит!

  15. #35
    Завсегдатай Аватар для Orion33
    Регистрация
    29.05.2012
    Адрес
    город-герой Ленинград
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,367

    По умолчанию Re: Акустическое оформление для танцевальной школы

    Это уже системы активного шумоподавления. Правда, я не слышал, чтобы использовались на широкополосном сигнале. Обычно для речи в каких-нибудь холлах типа зала ожидания)
    Андрей

  16. #36
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Акустическое оформление для танцевальной школы

    Цитата Сообщение от Maniac Посмотреть сообщение
    Надо наверно применять процессоры какие-то и массивы АС, как на серьезных концертах
    НУ и там всё одно придётся массивы вешать ибо помешение маленькое и поглощения нет и процессором получиться чуть (не принципиально) лучше это в цилиндр собрать и совсем за другие деньги.

    Цитата Сообщение от lazycat Посмотреть сообщение
    я не понял зачем надо дуть вдоль если люди располагаются поперек...
    а тут надо посмотреть где в этом помещении при данных массивах цилиндр начнёт рассыпатся. Tак что может и вдоль, a может и поперек. И да, моно категорически не надо при моно становится более заметен comb filtering
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  17. #37
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,998

    По умолчанию Re: Акустическое оформление для танцевальной школы

    Цитата Сообщение от Maniac Посмотреть сообщение
    вспомнилось как в жутком в плане акустики выступал Чайф, так вот звук вырулили почти сразу, все четко, не гудело. Я был весьма удивлен
    Аналогично - был я на их концерте году в 86-м году в Иваново. Должны были выступать в каком-то большом зале, но перенесли в другой, намного меньший.
    Первые полчаса был просто кошмар - большая громкость и полная каша в звуке. Потом звукооператор как-то настроился, стало более-менее нормально.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  18. #38
    Завсегдатай Аватар для straus
    Регистрация
    24.01.2009
    Сообщений
    3,259

    По умолчанию Re: Акустическое оформление для танцевальной школы

    У нас ходит шутка "не можешь сделать хорошо - сделай громко".

  19. #39
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Акустическое оформление для танцевальной школы

    Цитата Сообщение от straus Посмотреть сообщение
    У нас ходит шутка "не можешь сделать хорошо - сделай громко".
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  20. #40
    Завсегдатай Аватар для Hennady
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Акустическое оформление для танцевальной школы

    Цитата Сообщение от lazycat Посмотреть сообщение
    Внезапно возникла задачка озвучить танцкласс 6х14,5м в школе бальных и современных танцев (латина, стандарт, хип-хоп).
    нормальная такая задача)))
    Цитата Сообщение от lazycat Посмотреть сообщение
    1) 4 штуки на полу 8"-10" в ФИ по углам
    нет
    Цитата Сообщение от lazycat Посмотреть сообщение
    2) 2 штуки 10"-12" ФИ на полу в середине у длиной стены
    нет
    Цитата Сообщение от lazycat Посмотреть сообщение
    3) 1 штука 12"-15" ФИ под потолком с 4 портами в разные стороны наклоненными на 30-45 градусов
    нет

    причина простая посмотри как на соревнованиях по бальным танцам ставят , если цель только учить то акустика по любому будет стоять вдоль стены где зеркала, и естественно закрывать обзор для учащихся не желательно, а это означает колонки должны больше похожи на напольные мониторы , если все таки колонка в виде ящика, то массив из 2-х 8" в ЗЯ (или 4х6") + ВЧ драйвер - рупорный, ФИ не надо - может загудеть , плюс ко всему эквалайзер понадобится, мощность не менее 150...200ватт на канал, если все таки саб нужен, то ИМХО Бандпасс 4-го порядка будет хорош....

    для акустической обработки зала изготовь 3 панели 2мх1м из фанеры , так чтобы их можно было ставить вертикально, в самом щите насверли отыерстий диаметром 25 или 32мм, а сверху наклей поролон 40мм, лучше поролон который впереди волнообразный...
    моды помешения вроде умеешь считать, прийди с картой мод и попробуй расставлять панели , только обязательно нужен эквалайзер, без него - все по фик....
    Последний раз редактировалось Hennady; 18.07.2018 в 19:44.

Страница 2 из 4 Первая 1234 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •