Помогите с электрикой

[Оллема]

Пожалуйста, помогите разобраться, правильно ли я рассуждаю:

Требуется подключить к 380 вольт 15 штук ТЭН по 1,5 кВт каждый. Подключаю треугольником по 5 шт. (ТЭН на 380 вольт, каждый ТЭН проводом сечением 1,5). Получается каждая сторона треугольника по 7,5 кВт, то есть жрет по 20А. Так как фазы сдвинуты на 120 градусов, то в каждый момент времени две фазы одинаковы по напряжению, а третья работает на них, то есть на обе стороны треугольника.

https://otvet.imgsmail.ru/download/8...6de0246413.jpg

Получается каждый раз параллельно подключается по 7,5 кВт и по каждому фазовому проводу попеременно течет ток 40А и фазовые провода требуются по 6 квадратов.

Я ничего не напутал?

[Slava!!!]

Для симметричной нагрузки токи в фазных проводах будут одинаковы при одинаковой потребляемой мощности независимо от способа подключения нагрузки.

Поэтому можно упростить задачу, читая, что по 7,5 кВт включены звездой. Между фазой о нулем 220 в. Тогда ток в каждом фазном проводе 7500 Вт/220 В = 34 А.

[Openreel]

Для симметричной нагрузки токи в фазных проводах будут одинаковы при одинаковой потребляемой мощности независимо от способа подключения нагрузки.

Да.

Поэтому можно упростить задачу, читая, что по 7,5 кВт включены звездой. Между фазой о нулем 220 в. Тогда ток в каждом фазном проводе 7500 Вт/220 В = 34 А.

Ток будет те же 34А, если грелки включить треугольником.

Так как фазы сдвинуты на 120 градусов, то в каждый момент времени две фазы одинаковы по напряжению,

не одинаковы, достаточно график нарисовать. Потому ток меньше.

[Оллема]

Я совсем неправильно выразился. Хотел сказать, что когда амплитуда тока на одном фазном проводе максимальна, на двух других - одинакова, что видно на картинке по ссылке. Тогда и получается, что на одном проводе висит запараллеленых два по 7500 Вт.

Не понял, почему делим 220 вольт, если ноль вообще не используется?

[Openreel]

Не понял, почему делим 220 вольт, если ноль вообще не используется?

Потому что считать для источника в виде звезды проще - ток через каждый генератор строго равен току в проводах.
Будет ли в реале источник треугольник или звезда - разницы нет.
Используется или нет физический ноль при равной активной нагрузке - не важно. Если взять источник звезду и нагрузку звезду, напряжение чистый синус, то между их нулями ток течь не будет, поскольку разность потенциалов всегда 0В. Если это не очевидно из формул, то можно графический анализировать или в любом спайсе смоделить.
Да и формулы преобразования звезды в треугольник и обратно осиливают даже электрики. В винтажных учебниках оно еще и графический, в виде векторных диаграмм показано - наглядней.

[Оллема]

Спасибо. Только непонятно почему по моему расчету не сходится.

[Alex]

Спасибо. Только непонятно почему по моему расчету не сходится.

потому что расчет не правильный, и картинка не правильная.

[Оллема]

Что именно неправильно на картинке?

[Alex]

Если у тебя там линейное напряжение, то там где написано "220" должно быть "530".
Если это фазное напряжение, то там где написано "220" должно быть "310".

[Оллема]

Ну это понятно, просто так проще сразу в действующем напряжении считать. Тогда что неправильно в моих расчетах?

---------- Сообщение добавлено 10:04 ---------- Предыдущее сообщение было 10:03 ----------

Если у тебя там линейное напряжение, то там где написано "220" должно быть "530".
Если это фазное напряжение, то там где написано "220" должно быть "310".

очепятка, вместо выделенных 220 должно быть 380.

[лысый]

Если у тебя там линейное напряжение, то там где написано "220" должно быть "530".
Если это фазное напряжение, то там где написано "220" должно быть "310".

Наверняка он имел в виду не амплитуду, а rms. Хотя да, нарисовано как амплитуда.

[Оллема]

Наверняка он имел в виду не амплитуду, а rms. Хотя да, нарисовано как амплитуда.

так написал же:

так проще сразу в действующем напряжении считать.

Или я в игноре, меня не видно?

[Slava!!!]

В электрике принято считать в действующих значениях (те же RMS)

[Оллема]

??? а я в чем считаю?!

Изобразил графически: Подключение.pdf

[Openreel]

Изобразил графически: Подключение.pdf

Безнадежен. откуда *2 взялось?

вспоминаем школьную тригонометрию, как 2 синуса с разными фазами складывать.

[Оллема]

Кажется, дошло Те напряжения, которые я изобразил, длятся доли секунд, а я их считаю как постоянный ток

Спасибо всем.

[straus]

Кажется, дошло Те напряжения, которые я изобразил, длятся доли секунд, а я их считаю как постоянный ток

Перепутал амплитудное и среднее значения. (Ну как температуру кипения воды с прямым углом.)

[Alex]

очепятка, вместо выделенных 220 должно быть 380.

Да? Т.е. у тебя 270в ?

А "что там должно быть на самом деле" - я тебе выше написал.

Наверняка он имел в виду не амплитуду, а rms. Хотя да, нарисовано как амплитуда.

У меня придворный телепат в отпуске (чего и себе уже очень желаю), поэтому я не знаю что он там "имел ввиду" - я лишь виду что нарисовано и написано на его рисунке.

??? а я в чем считаю?!

А чем ты считаешь - только тебе известно, а нарисовано у тебя амплитудное, и рядом написано "220в".

---------- Сообщение добавлено 13:35 ---------- Предыдущее сообщение было 13:33 ----------

Те напряжения, которые я изобразил, длятся доли секунд, а я их считаю как постоянный ток

А если бы частота была не 50гц а 0.000000005 Гц, т.е. практически постоянный ток - от этого что-то бы поменялось?!