"Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
"Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
<-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.
Ага, только это было преобразование аналог- DSD- PCM, и сделано это вполне с конкретной целью, PCM можно легко обрабатывать в цифре, DSD для этого не приспособлен.
Дальше идет обратная цепочка PCM -> аналог. И здесь возможны варианты.
Например
PCM -> upsampler + DF -> 1 bit D/S -> DAC -> аналог
PCM -> upsampler + DF -> 5 bit D/S DEM -> DAC -> аналог
PCM -> upsampler + DF -> 5 bit D/S PWM -> AFIR DAC -> аналог
PCM -> upsampler + DF -> 16-20 bit DAC -> аналог
Как видим без дополнительных преобразований из DSD может получиться только первый вариант "котлет" причем заранее предопределенный, это как правило OSR64 с заранее определенной структурой построения модулятора, порядком и коэффициентами.
А если мне хочется нойзшейпер по своему рецепту. С DSD это уже не получится даже в случае однобитного ЦАПа на 1547. А другие варианты приготовления котлет реализуемы только после обратного преобразования в PCM или в некоторых случаях в многоуровневую D/S.
Последний раз редактировалось Yurgen; 02.08.2018 в 15:39.
Если я правильно понимаю принцип кодирования ДС, то единица означает увеличение сигнала, ноль - уменьшение, а (условно) постоянный сигнал кодируется переходами 0-1
То есть ДС сигнал должен представлять собой сдвинутую на -90* зеленую кривую на этой картинке. Однако в тырнетах везде пишут, что ДСД именно так выглядит. А значит, это не одно и то же.
Андрей
Это очень грубое "обьяснение на пальцах", со скрипом пригодное только для модулятора первого порядка. Картинка, кстати, как раз правильная, сдвига на 90 градусов при замкнутой обратной связи в модуляторе нет.
К тому же на практике для аудио используются модуляторы с порядком от третьего до седьмого, и их выход как раз и есть DSD.
"Если я правильно понимаю принцип кодирования ДС, то единица означает увеличение сигнала, ноль - уменьшение, а (условно) постоянный сигнал кодируется переходами 0-1"
- это дельта-модуляция, а не дельта-сигма.
Дельта-сигма модуляция отличается тем, что дельта-модуляции (определению знака ошибки) подвергается не входной сигнал, а частотно-взвешенная разность между входным и "восстановленным" сигналом, причем порядок передаточной функции этого "взвешивателя" и есть порядок дельта-сигма модулятора.
Последний раз редактировалось sia_2; 02.08.2018 в 21:49.
НУ т.е., называть РСМ "мясом" а ДСД "фаршем", как сделал ты, не логично ?
Да, но кто сказал, что для этого надо опять преобразовывать РСМ в ДСД?
Если этот РСМ 384 или 768, тогда да, есть смысл сделать из него или ДСД128, или даже ДСД256, но если он 44-192, смысла не вижу.
Ну еще AFIR есть, хзотя я уде 2 года не могу сделать выводов по его звучанию, стоит ли оно того - ибо современный ЦАПы сами вполне неплохо воспроизводят ДСД, чтобы был смысл делать это на дискрете.
"Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
"Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
<-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.
sia_2, спасибо. Получается, в зависимости от порядка и как следствие передаточной функции для одного и того же аналогового сигнала будет разный числовой код? Т.е. для декодирования нужно знать порядок?
Андрей
Код, точнее, последовательность битов будет разная, но декодируется она одинаково - пропусканием через ФНЧ, не интегратор, как в случае дельта-модуляции, а именно ФНЧ. Порядок и вид передаточной функции в модуляторе будут влиять на спектр ошибки и отношение сигнал/шум в полосе пропускания ФНЧ, но не на алгоритм "декодирования". Кроме того, ошибки в потоке битов с дельта-сигма модулятора влияют на выходной сигнал только в течение импульсной характеристики ФНЧ (и слабо), а не "оседают навсегда" на интеграторе, как в случае классической дельта-модуляции. Именно по этим причинам сегодня дельта-сигма практически полностью вытеснила остальные варианты малоразрядной модуляции.
Последний раз редактировалось sia_2; 03.08.2018 в 10:59.
Для АЦП да, сначала DSD потом PCM, а вот для ЦАП исходный формат все же PCM. Хотя я не исключаю что в будущем ситуация изменится. Пока что DSD представлено в основном на SACD а это DSD64.НУ т.е., называть РСМ "мясом" а ДСД "фаршем", как сделал ты, не логично ?
Тем не менее это все равно не позволяет его юзать без переконвертации в мультиуровневых DS DEM или DS PWM.
Последний раз редактировалось Yurgen; 02.08.2018 в 21:53.
"Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
"Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
<-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.
PCM конечно), исправилPWM - это совсем "не то".
---------- Сообщение добавлено 03.08.2018 в 21:37 ---------- Предыдущее сообщение было 02.08.2018 в 21:54 ----------
Если бы в современных ЦАПах был отдельный однобитный ЦАП наподобии 1547, я бы еще понял. Но там ведь все равно переконвертация, и какой смысл в однобитности DSD, если в результате слушаем ЦАП 5-ти битный с DEM. Т.е. поддержка DSD чисто костыльное маркетинговое решение, потому-что выпускают SACD соответственно нужны и ЦАПы якобы умеющие его воспроизводить.
"Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
"Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
<-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.
Не знаю почему кто то не слышит "звучания" проводов, но я сегодня сам убедился в том что есть разница, жена замучала фразами - подключи денон на кухне, а это простой деноновский сд ресивер rcd m39, оказалось что при переезде потерялись родные акустические провода, ну а раз женщина истерично требует, нужно как то выкручиваться, разобрал лишний сетевой шнур от компа, там внутри оказалось 3x1.5 квадрата, ну думаю нормально, на неделю хватит, потом закажу нормальные. В общем припаял бананы, к пайке вопросов нет, она качественная, подключил и каково было моё удивление, когда обнаружилось что высокие сильно задавлены, как буд то на твиттер подушку положили, ну думаю ладно, отрезал кусок патчкорда категории 5e, распотрошил, сделал из него примерно 1.5 квадрата, высокие появились, ну думаю ерунда какая то, при длине провода 30см ну не должно быть такой разницы, отпаял патчкодр, припаял обратно сетевой, включаю, хоть убей, но высоких нет, возвращаю патчкорд, высокие есть...
Пробовал, высокие появляются. Генераторов у меня нет, но на слух эффект очень хорошо слышен, как я писал как будто подушку положили и сняли.
"Alex, спасибо за рекомендации, заменил цап на pcm1792, переписал прошивку контроллеру, переделал usb, что бы i2s шёл напрямую в цап, а не по маршруту usb-spdif-i2s, переделал iu на дифференциальный, сделал новый фильтр, в результате цапу стало не узнать.
Поклон Вам и уважение !!!"
Это тоже пост StupidUser, меня терзают смутные сомнения
Шо, опять?!!
Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable
Социальные закладки