Почему "звучат" соединительные кабели: причины, как измерить, как избежать.

[Slava!!!]

Недавно проводил один эксперимент.
Пришла в голову гениальная мысля. В обычном сетевом фильтре синфазный дроссель давит помехи в диапазоне сотен кГц - десятков МГц. А если поставить низкочастотный синфазный дроссель с существенно большей индуктивностью и задавить помехи в звуковом диапазоне - вдруг будет польза?
Как раз тот случай, когда экспериментально проверить быстрее и проще, чем утруждать себя расчетами. Взял трансформатор на ПЛ-сердечнике, половины сетевой обмотки подключил как катушки синфазного дросселя. Воткнул сей дивайс в разрыв сетевого шнурка цапы (сигнал с компа через гальваническую развязку).
Включил - и услышал явное улучшение качества. Выше разборчивость, прозрачность, лучше чувствуются эмоции исполнителей.
Уже ощущая себя гениальным изобретателем, устроил последнюю проверку - спаял выключатель, замыкающий катушки дивайса накоротко. Воткнул, пощелкал... ГДЕ? Никакой заметной разницы с включенным и выключенным дивайсом слух не зафиксировал.

Это я к чему? Вполне возможно, что большинство "четко слышимых" различий при замене сетевых шнурков являются сугубо субъективным эффектом, аналогичным описанному выше. Ведь очевидно, что различия в конструкции должны оказывать существенно меньшее влияние на характеристики кабеля, чем включение в его разрыв описанной выше железяки.

Что касается межблочных кабелей, то был случай, когда было выявлено существенное различие в звучании. Случайно.

Предложили мне купить сидюк. Чтобы оценить качество, понес его к другу. Подключили к его усилителю предлагаемый к покупке, основной сидюк друга и какую-то дешевую Соньку (для чистоты эксперимента). Кабелями, какие были, т.е. разными. В глубокой уверенности, что разница в звучании кабелей если и будет, на результат не повлияет.

Послушали. Звучали сидюки ожидаемо по-разному, Сонька ожидаемо слила с большим отрывом.
И тут я обратил внимание, что Сонька подключена каким-то самопальным кабелем. По словам друга - из очень крутого оборонного коаксиала. Остальные кабели были хоть и достаточно бюджетными, но все-таки покупными.

Переткнули. И тут вдруг выяснилось, что Сонька не так уж и плоха, а сидюк, подключенный самопальным кабелем, стал играть заметно хуже (иногда даже казалось, что хуже Соньки).

[imokes]

Каждый слушатель слушает, то что он хочет. Если он не хочет это слушать, он менят компоненты аудио системы, причем все.
На что влияют кабели? Да не на что.
Звук, что на ноосфере с сидюком и колонками ростом с человека, что с компьютерными колонками и мп3 файлами одинаковый. Если одинаковый, то уважаемые несогласные нечего выпендриваться создавайте соответствующую тему и разговаривайте там. Но... вы пришли на вегалаб. Форум, в котором много изощренных любителей музыки.
На что влияют кабели лично для меня.
1 ширина - это эффект, когда звук ощущается, что он издается за пределами колонок. Редкий эффект, пррсматривается на старых композициях. Хорошо заметно на кабеле abbey road.
2 глубина - эффект приближения/отдаления звука.Моторы, вертолеты.
3 насыщенность - эффект увеличения баса, высоких и воздуха. К примеру кабель kimber, обладает мягким бархатным басом, зачастую с местах где он не нужен. Но также крикливые высокие. Слушать приятно, но появляется каша небольшая.

В любом случае каждый слушатель хочет свое. Лично я люблю слушать музыку старых рок групп 70-90х годов. Когда были эксперименты с музыкой и записывали аналоговыми записывающими устройствами.
Мне нравиться окунаться в музыку, когда 2 колонки это 2 края сцены и рукой можешь показать, где каждый участник группы, как он движется по сцене.
Причем эффекты должны проявлятьсся на тихой громкости. Лично я к этому и стремлюсь.

[Alex]

Звук, что на ноосфере с сидюком и колонками ростом с человека, что с компьютерными колонками и мп3 файлами одинаковый.

Че за бред?

[straus]

Лично я люблю слушать музыку старых рок групп 70-90х годов. Когда были эксперименты с музыкой и записывали аналоговыми записывающими устройствами.
Мне нравиться окунаться в музыку, когда 2 колонки это 2 края сцены и рукой можешь показать, где каждый участник группы, как он движется по сцене.

Отличный пост, нужный. На его примере я покажу, как заблуждаются слушатели.

когда 2 колонки это 2 края сцены и рукой можешь показать, где каждый участник группы, как он движется по сцене

Огорчу. И при концертной и при студийной записи рок/поп/и т.д. панорама делается искусственно. В концертной записи в 99.9% случаев панорама статична. Певец может бегать хоть по всей сцене, но ты этого не услышишь. Слышна будет только та искусственная панорама, которая сделана регуляторами PAN на пульте. И во время концерта их никто не крутит.
При студийной записи всё точно также, только эффекты с использованием регулятора панорамы используются немного чаще.

Поэтому ты в принципе не можешь слышать, где находится каждый участник группы. Просто в силу того, что регуляторы панорамы в пультах до сих пор "неправильные" - работают на основе регулировки баланса, а не задержки. И уж тем более ты никогда не услышишь, как кто движется по сцене.

[Gennadyi]

Кабели!

Аудио проводники "aleks cable" в отличие от всех конкурентов имеют по плюсу и минусу (фазе и нулю) идентичные (совершенно одинаковые) параметры по длине проводника (технология запатентована). Передача аудио сигнала по аудио проводнику aleks cable происходит идеально параллельно по одинаковым и идентичным проводникам плюса и минуса. Проводники имеют идеально параллельную и одинаковую конструкцию по геометрии и химии относительно плюса и минуса, что приводит к совершенно одинаковым - идентичным физическим показателям сопротивления, ёмкости и индуктивности по длине проводников по плюсу и минусу. Помимо этого все проводники имеют одинаковые минимальные физические измерительные параметры как межпроводниковые, так и по длине проводников, поэтому звуковой сигнал не имеет не каких изменений после прохождения через кабель aleks audio. Можно назвать данный аудио сигнал полностью однородным.

Кто повторит и исследует :
Компания "ALEKS - CABLE" представляет свою новейшую разработку класса "HI-GH" - "аудиопроводник" (по старому кабель) "Crystal Tonestep RCA" с расширенным диапазоном регулировки. Модель заменяет 62 комплекта высококлассных проводников.

Внимание: сборка аудиопроводника производится вручную, все параметры замеряются в лаборатории Компании "ALEKS - CABLE".
Межпроводниковые измерения (Патент) проведены при нахождении проводников друг от друга на расстоянии не менее 4 см.
Компания "ALEKS - CABLE" рекомендует при выборе аудио проводника руководствоваться собственным слухом
и лишь при выборе видео проводника визуальными впечатлениями.

Зы


Ззы
Большая наука !!!
Ян-Беляевский А.В.
Прошло уже более 10 лет как я сделал открытие в физике - «Влияние межпроводниковых физических параметров при прохождении, аудио и видео сигналов, в электрических проводниках аудио-видео».
Так ничего с тех пор и не изменилось в мировом производстве кабелей.
В начале этого года я сделал ещё два новых открытия в физике
1) «Электрический сигнал аудио-видео» который ничего общего не имеет с обычным электрическим сигналом, или глобально отличается,
и второе открытие это
2) «Параметр ёмкости по длине короткого аудио проводника, его влияние на звуковой сигнал, и как его измерить».
Весь мир продолжает производить коаксиальные и обычные электрические кабели, с ужасающими физическими параметрами выдавая их за аудио-видео проводники.
Данные кабели не имеют никокого отношения к настоящим аудио проводникам.
Я задался целью изменить мировое положение в данном вопросе.

[stan marsh]

Теперь следует ожидать АМЛ, Аббаса и Степичева. Если нельзя затащить всех на Сундук, почему бы не притащить Сундук сюда?! Да и вывалить побитое молью содержимое посреди Веги.

[imokes]

Отличный пост, нужный. На его примере я покажу, как заблуждаются слушатели.


Огорчу. И при концертной и при студийной записи рок/поп/и т.д. панорама делается искусственно. В концертной записи в 99.9% случаев панорама статична. Певец может бегать хоть по всей сцене, но ты этого не услышишь. Слышна будет только та искусственная панорама, которая сделана регуляторами PAN на пульте. И во время концерта их никто не крутит.
При студийной записи всё точно также, только эффекты с использованием регулятора панорамы используются немного чаще.

Поэтому ты в принципе не можешь слышать, где находится каждый участник группы. Просто в силу того, что регуляторы панорамы в пультах до сих пор "неправильные" - работают на основе регулировки баланса, а не задержки. И уж тем более ты никогда не услышишь, как кто движется по сцене.

Что-то не показали, как я заблуждаюсь.
Я даже спорить не буду о том, что это эффекты, создаваемые в студии. Заметьте, я везде писал слово эффект. Воображение это и есть заблуждение. Но заблуждение пораждает воображение, а ради него многие и слушают музыку.
Но... Если расставить колонки широко. Примерно в 4 метрах, друг от друга слышиться четких эффект того, что в стерео записи солист четко в середине, немноно левее скрипка, далее скрипка выходит на передний план вместо солиста или остается на месте, с другой стороны гитарист. За ними барабанные установки. Причем можно можно четко показать пальцем, где стоит каждый на воображаемой сцене. А когда звук переходит из колонки в колонку пальцем можно очертить его движение.

[pyos]

Теперь следует ожидать АМЛ

Стас, у меня плохие новости

[hippo64]

А когда звук переходит из колонки в колонку пальцем можно очертить его движение.

Собственно говоря для этого стерео звук и затевался.

---------- Сообщение добавлено 08:28 ---------- Предыдущее сообщение было 08:28 ----------

Стас, у меня плохие новости

[E.Sokol]

Взял трансформатор на ПЛ-сердечнике, половины сетевой обмотки подключил как катушки синфазного дросселя. Воткнул сей дивайс в разрыв сетевого шнурка цапы (сигнал с компа через гальваническую развязку).
Включил - и услышал явное улучшение качества. Выше разборчивость, прозрачность, лучше чувствуются эмоции исполнителей.
Уже ощущая себя гениальным изобретателем, устроил последнюю проверку - спаял выключатель, замыкающий катушки дивайса накоротко. Воткнул, пощелкал... ГДЕ? Никакой заметной разницы с включенным и выключенным дивайсом слух не зафиксировал.

Мне похожую историю брат рассказывал.

Начитавшись веги, решил он в фильтрах проходные конденсаторы на нормальные заменить. Перепаял, включил - и чудо! Всё, как и обещали - разборчивость, прозрачность, сцена и прочие стандартные аудиофильские характеристики улучшились.

Послушал, проникся. Решил обратно старые конденсаторы впаять, чтобы прям наверняка убедиться. И о чудо - ещё лучше звук стал!!! Вот тут, говорит, и заподозрил неладное - и с тех пор кратковременным субъективным ощущениям не доверяет.

[E.Sokol]

попытка описать восприятие человека математически на данном этапе развития науки бесперспективна.

Ну если слушатель с математикой не знаком, то это не проблема развития науки.

[stan marsh]

Стас, у меня плохие новости

Ой.

[hippo64]

Фразу нужно начинать с "слушал недавно такой-то усилитель/проигрыватель" и т.п.

Начинать надо с начала, а не с конца. Прежде всего с четкого определения терминов и единиц измерения. Методы познания давно придуманы. Начинать надо с снятия себя с пъедестала исключительности и экстрасенсорного виденья хреновой техники и открытия ушей через глаза за 10к.

---------- Сообщение добавлено 09:11 ---------- Предыдущее сообщение было 09:09 ----------

Пока основной метод познания и обоснования у шнурковщиков - псевдонаучная безудержная болтовня с элементами агрессии.

[pyos]

Offтопик:

Прежде всего с четкого определения терминов и единиц измерения

Дадада. Меня особенно интересует понятие "микродинамика" Это то же, что и ДД, но в микробеллах?

[лысый]

Почему балансные входы "звучат" лучше, чем обычные? Потому что соединение через кабель земель источника и приёмника даёт слишком протяжонную в пространстве конфигурацию общего провода. Балансные входы в чём-то смягчают дурные последствия этого, но это полумеры. А мерой без полу- является гальваническая развязка по входам.

[hippo64]

Меня больше интересует расшифровка разрешения.
Если без шуток, то уклонение от четких определений всегда говорит о , как минимум, неискренности, и это не только применительно к шнуркам, это общее неумолимое правило.

[stan marsh]

Offтопик:

в микробеллах?

Offтопик:
Микробелла-это Белла после диеты.
Рабинович разработал уникальную диету и похудел таки на 50 кг. Правда, он после этого помер, но зато нести его было очень легко.

[pyos]

Offтопик:

и похудел таки на 50 кг.

Easy. Достаточно отрезать ноги.

Правда, он после этого помер, но зато нести его было очень легко.

Тем более, всё равно сожалеть по ним не будет.

---------- Сообщение добавлено 10:35 ---------- Предыдущее сообщение было 10:35 ----------

Меня больше интересует расшифровка разрешения.

Тоже хороший вопрос.
А ещё скорость баса. Про единицы измерения особенно интересно.

[Slava!!!]

Ой.

Еще в 2013 г. ой.

[лысый]

Offтопик:

Если без шуток, то уклонение от четких определений всегда говорит о , как минимум, неискренности, и это не только применительно к шнуркам, это общее неумолимое правило.

Называя как удобно, можно обосновать что угодно. (с) из давно известного.