Почему "звучат" соединительные кабели: причины, как измерить, как избежать.

[ANHO]

По факту имеем, что два вышеописанных кабеля, имеющих только одно различие - в одном проводники чисто медные и разъёмы позолочены, во втором проводники и разъёмы посеребрены - имеют явные отличия по влиянию на звук и легко, быстро и стопроцентно идентифицируются в слепом тесте.

Можно легко придраться к тому, что одновременно менялись две переменные. Материал проводника и покрытие разъёма. Что из них повлияло больше, большой вопрос.

[Andrey Orloff]

По факту имеем, что два вышеописанных кабеля, имеющих только одно различие - в одном проводники чисто медные и разъёмы позолочены, во втором проводники и разъёмы посеребрены - имеют явные отличия по влиянию на звук и легко, быстро и стопроцентно идентифицируются в слепом тесте.

Максим, есть подобный вашему, живой пример, но из истории загоризонтных РЛС "Дарьял". У нас, под Усольем (Мишелёвка) была такая (потом её взорвали, ибо не "играла" .. так вот, один чел. рассказывал, что при запуске в эксплуатацию там на приемном конце баг был обнаружен, в виде повышенной отраженной волны в кабелях. Когда начали разбираться, выяснилось, что виной всему разные материалы в ВЧ разъемах (серебро-золото). Когда поменяли на однотипный материал (щас уже и не помню, какой), то сей казус был устранен..

[hippo64]

разные материалы в ВЧ разъемах

Ну это азбука, нелинейности возникают даже на переходе металл-окисел.

[Radiohead]

Есть подозрение что мы слышим, но не осознаём звуки ниже "порога слышимости". И эти не осознаваемые звуки могут влиять на общее восприятие.

Старая статья, переведённая Никитиным. В ней речь идёт о механизме работы слухового аппарата человека (например, об использовании в нём положительной обратной связи). В конце содержит пару гипотез о восприятии того, что за теоретическими пределами возможностей слуха.

[Максим]

Но как я понял из рассказа Максима в то конкретное время стояла цель убедиться в самом факте различия в звучании и факт был установлен.

Неверно. Цель была - убедиться в способности эксперта однозначно идентифицировать на слух различные кабели. А то, что звучит с отличиями, так это и так слышно, зачем в этом дополнительно убеждаться. Мне, кстати, тогда медная Кобра понравилась больше, чем серебрёный Хамелеон, а Стрейтвайр коаксиальный совсем не вставил, а он самый дорогой был в том наборе, емнип.

[sia_2]

Статья построена на путанице между отношениями мощности и смещений. Разница между ними - порядки, 120 дБ это 12 порядков по мощности, и только 6 по смещению.

[Pilulkin]

Ну это азбука, нелинейности возникают даже на переходе металл-окисел.

Осталось добавить,как на этом переходе детектируется "внятная помеха" и.....будем обсуждать новую тему..

[Orion33]

Если пытаться применить сюда теорию длинных линий - надо вспомнить, при каких условиях кабели нужно согласовывать

То есть кабели согласовывать не надо, но звучат они - согласованные и не согласованные - по-разному? Логично, ведь если предусмотреть на кабеле "крутилку" - что же тогда втюхивать шнурковщикам? А еще очень важно отрицать стандарт 600Ом, а то вдруг он и в бытовой сектор просочится - никакого пызьнеса после этого ж не будет.

[Konkere]

Уже -1 маркетолог в этой теме
Кстати, тему по Noosfera стоит не чищенная, или вы думаете я шутил?

[E.Sokol]

Я тут недавно узнал, что есть такие штуки под названием "измерительная техника". Ну это когда без телескопа видишь просто звёзды на небе, а с телескопом - кольца у сатурна и спиралевидные галактики за миллиард световых лет отсюда. Или без микроскопа видишь прыгающую точку, а с микроскопом - подкову на задней левой лапе у блохи с инициалами мастера.

Вопрос: неужели до сих пор никто не додумался до такой штуки, как измерительный микрофон? Как динамик, только наоборот. Чтобы взять и померить объективно, как провода и материал наконечников на АЧХ/ФЧХ влияют.

[митяич]

Что-то про скин-эффект никто не упоминает в этой теме, видимо чтобы не злить противников полировки?

[Максим]

то-то про скин-эффект никто не упоминает в этой теме

ОК, вот ты и расскажи за него, и степень его заметности в области звуковых частот.

[DenOFF]

Скин эффект на звуковых частотах разьве проявляется?

[Orion33]

Я пробовал литцендратом, правда, тонким подключать АС. Думал, что услышу один звон, но он напротив сработал как ФНЧ.

[митяич]

Поверхностный эффект, скин-эффект — эффект уменьшения амплитуды электромагнитных волн по мере их проникновения вглубь проводящей среды. В результате этого эффекта, например, переменный ток высокой частоты при протекании по проводнику распределяется не равномерно по сечению, а преимущественно в поверхностном слое.

[Alex]

Скин эффект на звуковых частотах разьве проявляется?

Он проявляется на любох частотах, если толщина проводника болше толщины скин-слоя.
(это так "на пальцах").

Я пробовал литцендратом, правда, тонким подключать АС. Думал, что услышу один звон, но он напротив сработал как ФНЧ.

У меня не срабатывает, все АС кабелем из литца подключены.

[DJBI]

Скин эффект на звуковых частотах разьве проявляется?

Проявляется. Практическое использование скин-эффекта.
Распределение плотности тока в проводнике в зависимости от частоты тока позволяет по одному проводу передавать электрические сигналы разных частот. Сигналы более высокой частоты проходят по внешнему радиусу (большему) проводника, а сигналы меньшей частоты по меньшему радиусу. Получается нечто вроде слоенного пирога цилиндрической формы, где начинка распределяется сферически. Каждый вид начинки — это как бы отдельная частота тока.
Учитывая глубину проникновения тока для разных частот, если требуется проводник с радиусом большим, чем глубина проникновения, то разумно применять многожильный кабель. Скажем так, для 50 Гц частоты тока, предельный радиус примерно 9 мм, а это значит, что нет смысла эксплуатировать цельный проводник с радиусом больше 9 мм. Это не даст никакого увеличения проводимости, потому как ток в центре проводника будет отсутствовать, что является нерациональным использованием дорогостоящей меди. Вот поэтому при больших сечениях применяют многожильные провода и кабели.
При передачи высокочастотных сигналов, в целях экономии цветного металла, основной несущий провод изготавливают из дешевого стального сплава, который затем покрывают тонким слоем меди. Благодаря скин-эффекту ток протекает практически только по медной оболочке, а в стальном основании он отсутствует. Это позволяет значительно удешевить провода и кабели для высокочастотных средств связи.

[Orion33]

У меня не срабатывает все АС кабелем из литца подключены

Какое суммарное сечение? У меня 1, отсилу 1.5 квадрата было.

[митяич]

http://www.electroclub.info/article/skin.htm тут все совсем просто написано

[Alex]

Какое суммарное сечение? У меня 1, отсилу 1.5 квадрата было.

У меня 3 квадрата, 2х1.5 в кажддом проводк (квадропул)