Доработка "китайца"

[Yngwie]

Всем доброго времени суток.
Хотелось бы услышать ваше мнение по поводу китайского усилителя, заказанного через "Али"
А именно:
отсутствие в нём обратной связи
по рекомендации самого продавца, ток покоя установил - 150мА ( при этом сильно греются предвыходники и выходники - IRFP240 IRFP9240)
есть мысль добавить ему ещё по паре выходных - IRFP240 IRFP9240
нужно ли что то доработать в нём (добавить, убавить)
Заранее благодарен за отзывчивость, и ваши советы

A3.pdf

[Class dCl]

При выборе был большой соблазн купить D- класс, но на форумах познавших дзен в усилках, от него не в восторге.

Да я не за восторга его собрал а из любопытства. У меня Сагден а21 серия2 дома слушать есть что и сравнивать, так я вам скажу что 40 долларов потраченные на усилители и блок питания оправдывают работу свою больше чем сагден и уступают ему совсем немного по звуку, а его я купил почти за 3000$. Вот теперь ждёт под кроватью пока не появится для него комната или не поменяется на что нибудь другое которое будет приносить пользу.
Спасибо.

[finn32]

Транзисторы если и стОит подобрать, то только в дифкаскады для минимизации постоянного смещения выхода. Подбор остальных с такой схемотехникой и при наличии ОООС- пустая трата времени.
НЯП, роль защитных стабилитронов здесь выполняют три последовательных светодиода в эмиттерной цепи термокомпенсатора.

[20957]

При выборе был большой соблазн купить D- класс, но на форумах познавших дзен в усилках, от него не в восторге.

Ну, Д класс Д классу рознь.

[uriy61]

Подбор остальных с такой схемотехникой и при наличии ОООС- пустая трата времени.

Ага, параллельные или счетверенные выходные полевики без подбора. Здесь именно про это идет разговор.

[finn32]

---

Ужас какой. Холтон- то и не знает, работает, бедолага.

[uriy61]

---

Ужас какой. Холтон- то и не знает, работает, бедолага.

Твой аргумент ранее был - наличие ОООС. Какая связь с запараллеливанием/счетверением выходников?
Если конечно истоковые резисторы увеличить выше оптимального номинала - тогда да, требования к отбору можно ограничить подбором из одной партии. И сделать проверку разнобоя температуры корпусов для очистки совести.

[fakel]

---

Ужас какой. Холтон- то и не знает, работает, бедолага.

Так то Холтон... А здесь 2 диффкаскада

[finn32]

Какая связь с запараллеливанием/счетверением выходников?

Самая обыкновенная. Чем глубже ОСь, тем лучше нивелируется разброс параметров.
А подобрать эти полевики почти невозможно, уже пытались. Более комплементарны 240/9140.

2 диффкаскада

В Холтоне тоже.
Работать не будет?

[uriy61]

Самая обыкновенная. Чем глубже ОСь, тем лучше нивелируется разброс параметров.
А подобрать эти полевики почти невозможно, уже пытались. Более комплементарны 240/9140.
В Холтоне тоже.
Работать не будет?

Не надо путать между собой подбор комплементарных пар и подбор сдвоенных-счетверенных транзисторов (они то одной марки).

[finn32]

Ты про транзисторы одного плеча? Так если они с одной партии, то итак как близнецы, чего их подбирать...

[uriy61]

Ты про транзисторы одного плеча? Так если они с одной партии, то итак как близнецы, чего их подбирать...

Если усилитель делают не для пьянки, то подбирают.

[fakel]

В Холтоне тоже.

Но там они последовательно, а здесь - параллельно

[finn32]

Если усилитель делают не для пьянки, то подбирают.

По каким параметрам подбираешь лично ты? И на сколько (по измеряемым параметрам), лично в твоей практике, отличались транзисторы из одной партии?

[uriy61]

Медодика изложена во многих местах. Maxim_A в теме про Yes-4. Для китов Yes 4m-sab Maxim_A также сделает подбор выходных ирфов в тройки для всех получателей, за что ему большое спасибо. Сам подбирал по той же методике 2sk1530 и LD1010 для Zen9 из одной партии. Поверамп тоже так делал. Какой ток покоя, на том же токе и подбираешь по минимальному разбросу падения напряжения. Не хуже 10% разброс в тройке. Можно по 2-3 точкам, но это уже по максимуму.

[finn32]

Так я и не понял, зачем их подбирать, если из одной партии разброс итак не превышает 10%. В худшем случае. Также не понял, падение напряжения на чем нужно измерять и что оно нам дает. Какая- то проблема из пальца. Лучше уж озадачится комплементарностью транзисторов для разных плеч.

[Yngwie]

Какой горячий спор!
Подскажите, можно ли ему добавить ещё пару транзисторов на выход (с обвязкой резисторной естественно)?

[uriy61]

Лучше уж озадачится комплементарностью транзисторов для разных плеч.

Это как раз решается схемотехникой усилителей, например в том же Yes. Комплементарные они все условно и разработчик про это знает и учитывает.
Подбор однотипных транзисторов параллельных в 2-3-4-5 делать можно и нужно.

---------- Сообщение добавлено 18:01 ---------- Предыдущее сообщение было 17:58 ----------

можно ли ему добавить ещё пару транзисторов на выход (с обвязкой резисторной естественно)?

Зависит от возможностей драйверного каскада.

[Гоша]

Подбор однотипных транзисторов параллельных в 2-3-4-5 делать можно и нужно.

Это понятно.
Вопрос только в том, по каким параметрам подбирать МОСФЕТы? Напряжение отсечки? Крутизна ВАХ? Сопротивление канала?
Для биполярного просто - измеряется h21, для эстетов - в нескольких точках.
А для МОСФЕТ?
Если сам подбирал по какой то методике - поделись, потолкуем.

[uriy61]

Этот способ описан в теме про Zen9 для подбора J-Fet полевиков
Транзистор устанавливаем на радиаторе. Необходим блок питания +30в. В цепи питания ставим мощный резистор 15 Ом 100Вт. В цепи истока ставим сопротивление 1 Ом (для создания отрицательного потенциала на затворе). Затвор и «-» соединены переменником 15-30 Ом. Вращая переменник – выставить ток через транзистор 2А. Замерить падение напряжения на Истоке-Стоке. Оптимальным считается транзистор, обеспечивающий режим, при котором напряжение сток-исток лежит в диапазоне 3...3,7В. Чем меньше падение – тем крутизна характеристики транзистора выше, искажений меньше, тем лучше транзистор. Но транзисторы должны быть подобраны в двойки или тройки с одинаковыми характеристиками. Еще более точные результаты будут получены при подборе по измерениям при двух значениях тока.
Этот способ описан в теме про Yes4 для подбора в тройки выходных N-канальных полевиков.
Необходим регулируемый блок питания +12в. Затвор и Сток соединены вместе, затем мощный резистор 12 Ом, затем амперметр и далее на «+». К Истоку подключаем «-». Увеличиваем напряжение от 0вольт и выставляет ток, равный току покоя усилителя. Замеряем падение напряжения на С-И транзистора. Для подбора в тройки выбираются транзисторы с разбросом падения напряжения не более 10%. Таким образом можно набрать несколько групп из 3-х транзисторов, внутри каждой группы разброс не более 10%.
и для Р-канальных полевиков
Необходим регулируемый блок питания +12в. Затвор и Сток соединены вместе, затем мощный резистор 12 Ом, затем амперметр с другой полярностью подключения и далее на «-». К Истоку подключаем «+». Увеличиваем напряжение от 0вольт и выставляет ток, равный току покоя усилителя. Замеряем падение напряжения на С-И транзистора.

П.С.
По сравнению измеренного напряжения открытия/закрытия и указанного в даташите может быть одним из критериев фейковости транзистора.
Сопротивление полностью открытого канала мощного полевика для применимости в аналоговых усилителях значения почти не имеет, например 0,2 Ом в сравнении с 0,002 Ом.

[Гоша]

Нет никакой методики в #34. Какое напряжение? Какова схема включения при подборе?
Я также просмотрел все сообщения Maxim_A - ничего похожего на методику подбора не нашел.

---------- Сообщение добавлено 22:31 ---------- Предыдущее сообщение было 21:08 ----------

Подскажите, можно ли ему добавить ещё пару транзисторов на выход (с обвязкой резисторной естественно)?

Можно.
Только при запараллеливании лучше применить 640/9530. Это уменьшит суммарную емкость затвора и облегчит работу драйверного каскада.

---------- Сообщение добавлено 22:40 ---------- Предыдущее сообщение было 22:31 ----------

uriy61,
Разберем эти методики подробно.
Первая годится только для j-FET транзисторов, то есть для полевых транзисторов с pn переходом. Для MOSFET не годится от слова совсем, MOSFET при таком включении просто не откроется. Впрочем, это все написано у Н. Паса.
Вторая и третья суть одна и та же, но для MOSFET разной структуры. Это измерение напряжения отсечки. Важный параметр при запараллеливании. Кстати, совсем необязательно делать это при больших токах, напряжение отсечки практически не зависит от тока стока.
Но как быть с крутизной? Это же тоже очень важно. А ее измерить для MOSFET весьма проблематично.
И вероятность подобрать транзисторы и по напряжению отсечки, и по крутизне очень мала.
Поэтому на подбор по крутизне придется забить.