Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 37

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Грустный Суслик
    Регистрация
    02.07.2018
    Сообщений
    12

    По умолчанию Доработка Yamaha NS F-160

    Есть смысл доработать Yamaha NS F-160 заменой НЧ/СЧ динамиков ?
    Используется в триампе с Yamaha RX-V775 (биамп + саб), но есть потенциальный завал по низам не сильно пугает. Смысл доработки - максимально разборчивые СЧ.

    Если есть смысл, то на какие ?
    Что нибудь типа Wavecor WF168WA02 (или помощнее надо?) ?
    Может что получше посоветуете.

    P.S. фильтр по возможности менять не хочу

  2. Новичок Аватар для TheZM
    Регистрация
    20.05.2018
    Сообщений
    11

    По умолчанию Re: Доработка Yamaha NS F-160

    если хотите поднять сч . то вам нада менять не на компрессионник ( так как ДИКО ВРЯТЛИ вы получите желаемое ) . а на широкополосник . на аудиомании это другая колонка https://www.audiomania.ru/dinamiki/

    в итоге у вас поднимутся как раз сч за счет провала на нч . так как у вас саб не критично
    повышенное давление на вч срежет старый фильтр .. а автокорректировка на усилителе окончательно выравняет характеристики

    ---------- Сообщение добавлено 19:12 ---------- Предыдущее сообщение было 18:59 ----------

    upd

    фотку фильтра с обоих сторон сделайте плз .если в фильтре есть резистор на нч/сч звене (иногда ставят ) . то для поднятия сч будет достаточно этот резистор выпаять . выравнивать будет только усилок .

  3. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Грустный Суслик
    Регистрация
    02.07.2018
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: Доработка Yamaha NS F-160

    Цитата Сообщение от TheZM Посмотреть сообщение
    если хотите поднять сч . то вам нада менять не на компрессионник ( так как ДИКО ВРЯТЛИ вы получите желаемое ) . а на широкополосник . на аудиомании это другая колонка
    в итоге у вас поднимутся как раз сч за счет провала на нч . так как у вас саб не критично
    Под поднять вы что имеете ввиду ? Уровень СЧ ? Так его просто на DSP в ресивере поднять можно. Разве это улучшит четкость ?



    фотку фильтра с обоих сторон сделайте плз .если в фильтре есть резистор на нч/сч звене (иногда ставят ) . то для поднятия сч будет достаточно этот резистор выпаять . выравнивать будет только усилок .
    Позже, сейчас они собраны и ночь на дворе

  4. Новичок Аватар для TheZM
    Регистрация
    20.05.2018
    Сообщений
    11

    По умолчанию Re: Доработка Yamaha NS F-160

    если вкратце и без особо умных терминов . да . поднять можно и эквалайзером на усилке . таки да . вот только поднимется ли ?
    1. если у вас в фильтре стоит резюк ограничивающий уровень - то не понимется
    2. если у фильтра к примеру померли детали и фильтр не работает должным образом - то не поднимется
    3. если сама головка изза особенностей конструкции туго воспроизводит этот диапазон или обладает низкой динамикой
    4. проблемы с настройкой усилка . один из вариантов . к примеру усилок считает что эти частоты должна играть другая группа динамиков. чем по задумке производителя клонки. в итоге усилок играет не на ту группу и эти частоты режутся . и у вас облом по этим частотам

    широкополосники за счет своей конструкции лучше подходят для сч диапазона . поэтому они лучше подойдут для решения этой проблемы . после пары действий .. может статься что вашу проблему можно решить без замены головок

    низкая четкость диалогов вкратце
    1. привет усилку или его настройкам. изза чего между сч/вч звеном образуется дырка
    2. привет фильтру . изза чего получается таже дырка но уже на самой колонке
    3. привет головкам - изначально плохо предназначенным для этого . и тогда замена на шп решит проблему
    Последний раз редактировалось TheZM; 02.07.2018 в 21:45. Причина: добавил

  5. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Грустный Суслик
    Регистрация
    02.07.2018
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: Доработка Yamaha NS F-160

    Цитата Сообщение от TheZM Посмотреть сообщение
    широкополосники за счет своей конструкции лучше подходят для сч диапазона . поэтому они лучше подойдут для решения этой проблемы . после пары действий .. может статься что вашу проблему можно решить без замены головок

    низкая четкость диалогов вкратце
    1. привет усилку или его настройкам. изза чего между сч/вч звеном образуется дырка
    2. привет фильтру . изза чего получается таже дырка но уже на самой колонке
    3. привет головкам - изначально плохо предназначенным для этого . и тогда замена на шп решит проблему
    Я, видимо, невнятно выразился.
    Я не говорю, что со звуком совсем все печально и уж точно нет неисправности усилка или АС.

    Я слышал последовательное улучшение звука после прогрева, перехода на биамп и подключения саба. Улучшения были достаточно значимыми, чтобы не списывать их на плацебо/текущее психофизиологическое состояние.
    Материал на котором все это слушается - фильмы, электронная музыка (типа всякого Two Steps from Hell), женский вокал.

    Но хочется лучше.

    У меня собран в качестве ДК тот еще франкештейн - фронты в теме, тылы Wharfedale Evo2, центр Dali Lektor LCR.
    Так вот центр на слух поразборчивей будет, хочется фронты подтянуть.


    Про убирание ограничительного резистора в фильтре - можно посмотреть, но:
    1. резистор, на то и резистор, чтобы просто ограничивать ток. Во первых если он и есть (обещаю - посмотрю), он там все таки не просто так стоит, а чтобы что-нибудь не сжечь от перегрузки. А и компенсировать провал амплитуды (а на что еще резюк повлияет) все таки проще горбом на АЧХ.
    2. посредственное качество динамиков упомянутой АС - это не только мое мнение. Пожалуй самое слабое место в во всем моем ДК
    3. разборчивость на СЧ все таки врядли на амплитуду в определенном частотном диапазоне завязана, скорее тут вопрос к линейности - неравномерность (полосатая) АЧХ, фазовые искажения и т.п. А это заменой резистора на перемычку не вылечить.

    Все мной вышесказанное не претендует на абсолютную истину - я вообще полный чайник в данной технике, так что это соображения общего порядка основанные на школьной физике и здравом смысле.
    Потому я и тут - прошу убедительного совета.

  6. Новичок Аватар для TheZM
    Регистрация
    20.05.2018
    Сообщений
    11

    По умолчанию Re: Доработка Yamaha NS F-160

    давайте сначала определимся . вы вокал рассматриваете применительно к стерео рассматриваете или в составе кинотеатра .
    1.если в составе кинотеатра то на фронт левый и правый основная доля вокала и не будет идти . и если вокала НЕ ХВАТАЕТ . то это проблема центрального канала или согласованности центрального канала с остальными .

    судя по яндекс маркету ( раздел тех характеристик ) . у вас сходу несогласованность по сопротивлению . фронты 6 ом . центр 8 . готов поспорить звуковая картина у вас выглядит так что сначала прилетает с фронта правой/левой и только потом с центра . изза чего обьем (звук с фронтов ) превалирует над содержанием ( что должно идти с центра) в тогде может казаться что содержания недостаточно ( во многих случаях такое лечится только другими головками ).не раз видел именно такую картину
    2. или стерео .. тут понятно

    --------

    1. начнем с того что от перегрузки резисторы не защищают . для защиты если требуется используют другие вещи . если требуются .в сч звене резисторы используются только для ограничения звукового давления .у вас возможен вариант что одна нч головка на чистых басах висит и без обвеса ( на ней резюки врятли будут ) .а другая нч головка на нч/сч где как раз на ней возможны резюки

    3. вообщето вы перечислили одно и тоже явление . разбитое маркетологами на кучу разных
    (характеристики колонки) - (характеристики помещения) = результирующая АЧХ которая будет отличаться от паспортной а как и на столько вопрос измерений

    сведение кинотеатра это всегда отдельная печальная история. особенно если компоненты самосборны . апофеозом из всего опыта был мой личный КТ пришлось ковырять прошивку DSP процессора на усилителе . прежде чем я смог напиться под соусом того что получен звук который я хотел. и поиски ЛУЧШЕГО звка были завершены .. лучше под эти требования не собрать

  7. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Грустный Суслик
    Регистрация
    02.07.2018
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: Доработка Yamaha NS F-160

    Цитата Сообщение от TheZM Посмотреть сообщение
    давайте сначала определимся . вы вокал рассматриваете применительно к стерео рассматриваете или в составе кинотеатра .
    1.если в составе кинотеатра то на фронт левый и правый основная доля вокала и не будет идти . и если вокала НЕ ХВАТАЕТ . то это проблема центрального канала или согласованности центрального канала с остальными .
    Вокал и вообще сравнение центра и фронтов, естественно, в музыке. В режиме 7к стерео (клонирование стерео фронта на тыл и их микс на центр).

    судя по яндекс маркету ( раздел тех характеристик ) . у вас сходу несогласованность по сопротивлению . фронты 6 ом . центр 8 . готов поспорить звуковая картина у вас выглядит так что сначала прилетает с фронта правой/левой и только потом с центра .
    Нет, звук выровнен (АЧХ, фаза, уровень) для точки прослушивания. В ней вообще музыка как в голове звучит, источник определить невозможно. При смещении слушателя в сторону любой АС слышно именно ее (направление звука с ее стороны).

    изза чего обьем (звук с фронтов ) превалирует над содержанием ( что должно идти с центра) в тогде может казаться что содержания недостаточно ( во многих случаях такое лечится только другими головками ).не раз видел именно такую картину
    2. или стерео .. тут понятно
    Вопрос именно в разборчивости на сложных композициях - когда вокал наложен на сложную аранжировку. В этих случаях с центра четче разделение звуков/разборчивость речи.
    Вопросы, как вы сами понимаете не в усилителе - все каналы усиления одинаковые - а в АС. Вот и хочется фронты подтянуть.


    1. начнем с того что от перегрузки резисторы не защищают . для защиты если требуется используют другие вещи . если требуются .в сч звене резисторы используются только для ограничения звукового давления .
    Опосредовано. Резисторы все таки снижают ток И в том числе ограничивают его максимум при текущем напряжении, в том числе при активной нагрузке.

    у вас возможен вариант что одна нч головка на чистых басах висит и без обвеса ( на ней резюки врятли будут ) .а другая нч головка на нч/сч где как раз на ней возможны резюки
    Возможно. Теоретически это вызвонить можно.

    Давайте подведем предварительные итоги обсуждения.
    Я правильно понимаю, что на данном этапе вы предлагаете:
    1. Проверить наличие ограничительного резистора, при наличии - заменить перемычкой ?
    2. Поставить в качестве динамиков широкополосники ? Оба (сейчас одинаковые две штуки сч/нч) ? Какие именно ?

  8. Частый гость Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    48
    Сообщений
    266

    По умолчанию Re: Доработка Yamaha NS F-160

    Цитата Сообщение от Грустный Суслик Посмотреть сообщение
    Вопрос именно в разборчивости на сложных композициях - когда вокал наложен на сложную аранжировку. В этих случаях с центра четче разделение звуков/разборчивость речи.
    Здесь имхо, надо искать в другом направлении. Скорее всего место положение "фронтов". Вполне себе возможно из за отражений, происходит вычитание, сложение волн, на определённых частотах, так называемая гребенчатая фильтрация.
    Как расположены АС? Как сопряжены с сабвуфером?


    И ещё раздел у этих АС мид/пищь в районе 3000Гц , а кросс скорее всего организован как 2 полосы при 2-х мидах. Сдаётся мне, что на частотах вблизи раздела, будет, та же "гребёнка", что не добавит разборчивости конечно на очень чувствительных для уха частотах. Полечить можно, но без вмешательства никак.
    Последний раз редактировалось Shidim; 04.07.2018 в 09:13.

  9. Частый гость Аватар для z.wadim
    Регистрация
    14.12.2010
    Адрес
    Смоленская обл.
    Сообщений
    171

    По умолчанию Re: Доработка Yamaha NS F-160

    А почему вы вините в сч только акустику. Вопрос комплексный - источник и усиление очень может портить звук.
    Я бы перебрал фильтр АС и попробовал с нормальным музыкальным источником и усилителем. Может и все в другом свете станет.

  10. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Грустный Суслик
    Регистрация
    02.07.2018
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: Доработка Yamaha NS F-160

    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    Здесь имхо, надо искать в другом направлении. Скорее всего место положение "фронтов". Вполне себе возможно из за отражений, происходит вычитание, сложение волн, на определённых частотах, так называемая гребенчатая фильтрация.
    Как расположены АС?
    Всяко пробовал - в углу, вдоль стены и выдвигал. Разницы нет. Да и откуда она на СЧ, да еще и с фазоинвертором вперед ?

    Как сопряжены с сабвуфером?
    80 Гц и ниже - саб, выше - основные АС.


    И ещё раздел у этих АС мид/пищь в районе 3000Гц , а кросс скорее всего организован как 2 полосы при 2-х мидах.
    Вот, к сожалению, никакой технической инфы по этим колонками нет, в т.ч. по типу динамиков и организации фильтров. Вполне может быть. К тому же они вроде 2.5 полосы, что, как я понимаю ситуацию на СЧ не улучшает, скорее наоборот.

    Сдаётся мне, что на частотах вблизи раздела, будет, та же "гребёнка", что не добавит разборчивости конечно на очень чувствительных для уха частотах. Полечить можно, но без вмешательства никак.
    О каком вмешательстве речь ?

    ---------- Сообщение добавлено 18:24 ---------- Предыдущее сообщение было 18:22 ----------

    Цитата Сообщение от z.wadim Посмотреть сообщение
    А почему вы вините в сч только акустику. Вопрос комплексный - источник и усиление очень может портить звук.
    Потому что с этим же источником и этим же усилителем, но с другой АС картина лучше. Я об этом выше писал.

    Я бы перебрал фильтр АС и попробовал с нормальным музыкальным источником и усилителем. Может и все в другом свете станет.
    Что вы имеете ввиду под переборкой фильтра ? Замену элементов на другой тип ? Их номиналов ? Перепроектирование фильтра ?

  11. Частый гость Аватар для z.wadim
    Регистрация
    14.12.2010
    Адрес
    Смоленская обл.
    Сообщений
    171

    По умолчанию Re: Доработка Yamaha NS F-160

    Цитата Сообщение от Грустный Суслик Посмотреть сообщение
    Что вы имеете ввиду под переборкой фильтра ? Замену элементов на другой тип ? Их номиналов ? Перепроектирование фильтра ?
    Все в комплексе. Сначала замерить наклоны АЧХ каждой полосы, как они взаимодействуют. Уверен, производитель не сильно заморачивался с настройкой фильтра. Далее - новый фильтр, детали фильтра, кабель. Тонкая настройка.
    А Yamaha RX-V775 по конструкции мылит звук, вы просто очень много чего не слышите в музыке. Он же у вас и источник, если правильно понял?
    Даже наш старенький амфитон 002 будет музыкальней ресивера, сам когда-то через всё это прошел...
    У вас, оказывается провал на 3 кГц https://www.hi-fi.ru/upload/medialib...ba1c850c76.jpg

  12. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Грустный Суслик
    Регистрация
    02.07.2018
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: Доработка Yamaha NS F-160

    Цитата Сообщение от z.wadim Посмотреть сообщение
    Все в комплексе. Сначала замерить наклоны АЧХ каждой полосы, как они взаимодействуют. Уверен, производитель не сильно заморачивался с настройкой фильтра. Далее - новый фильтр, детали фильтра, кабель. Тонкая настройка.
    А Yamaha RX-V775 по конструкции мылит звук, вы просто очень много чего не слышите в музыке. Он же у вас и источник, если правильно понял?
    Даже наш старенький амфитон 002 будет музыкальней ресивера, сам когда-то через всё это прошел...
    У вас, оказывается провал на 3 кГц https://www.hi-fi.ru/upload/medialib...ba1c850c76.jpg
    1. Что имеется ввиду под мылит ? Источник - комп/flac по hdmi. Декодер и цапы встроенные в ресивер. В любом случае это не предмет данной темы.
    2. Насчет того, что в ямахе не заморачивались с настройкой - вряд ли. Что-то другое компенсировали. Обычный инженерный подход.
    3. Частоту разделения нигде не нашел. Вполне возможно, что это и есть провал на графике АЧХ.
    И ? Поднимать в фильтре частоту обрезания для СЧ ?

  13. Частый гость Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    48
    Сообщений
    266

    По умолчанию Re: Доработка Yamaha NS F-160

    Цитата Сообщение от Грустный Суслик Посмотреть сообщение
    Всяко пробовал - в углу, вдоль стены и выдвигал. Разницы нет. Да и откуда она на СЧ, да еще и с фазоинвертором вперед ?
    В углу то зачем!? Есть возможность представить схему комнаты с расположением в ней АС, меблировки, окна двери и место слушателя?

  14. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Грустный Суслик
    Регистрация
    02.07.2018
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: Доработка Yamaha NS F-160

    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    В углу то зачем!? Есть возможность представить схему комнаты с расположением в ней АС, меблировки, окна двери и место слушателя?
    Для красоты. Я уже писал выше - расстановка не влияет. Влияло только положение саба.

    Сейчас центр и фронты расположены вдоль стены (5.5м). Центр - над ТВ, фронты слева и справа. Не в углах
    Напротив диван (примерно 2.5 на 3.5 м, справа и напротив соответственно). Диван мягкий. Справа окно (за одной из сторон дивана), всегда закрытое шторами, слева от дивана остаток комнаты (2х3.5 м) и дверь в той же стене, где передние АС.
    Тылы на стене напротив от фронтов. Саб у левой стены (в полуметре от нее).
    Что дает ?

  15. Новичок Аватар для TheZM
    Регистрация
    20.05.2018
    Сообщений
    11

    По умолчанию Re: Доработка Yamaha NS F-160

    Цитата Сообщение от Грустный Суслик Посмотреть сообщение
    Вокал и вообще сравнение центра и фронтов, естественно, в музыке. В режиме 7к стерео (клонирование стерео фронта на тыл и их микс на центр).
    Нет, звук выровнен (АЧХ, фаза, уровень) для точки прослушивания. В ней вообще музыка как в голове звучит, источник определить невозможно. При смещении слушателя в сторону любой АС слышно именно ее (направление звука с ее стороны).

    Вопрос именно в разборчивости на сложных композициях - когда вокал наложен на сложную аранжировку. В этих случаях с центра четче разделение звуков/разборчивость речи.
    Вопросы, как вы сами понимаете не в усилителе - все каналы усиления одинаковые - а в АС. Вот и хочется фронты подтянуть.

    Опосредовано. Резисторы все таки снижают ток И в том числе ограничивают его максимум при текущем напряжении, в том числе при активной нагрузке.

    Возможно. Теоретически это вызвонить можно.

    Давайте подведем предварительные итоги обсуждения.
    Я правильно понимаю, что на данном этапе вы предлагаете:
    1. Проверить наличие ограничительного резистора, при наличии - заменить перемычкой ?
    2. Поставить в качестве динамиков широкополосники ? Оба (сейчас одинаковые две штуки сч/нч) ? Какие именно ?

    вы не поняли ачх усилок выравнивает поканально а не все сразу . поканально у вас может быть и выравнено . а вот все сразу изза разницы в звуковом давлении ( не последняя роль в этом у разницы в сопротивлении ) у вас фронты звучат сильнее чем центр . отсюда и ваш алаверды . задняя группа тоже небось на 8 ом как и центр ? не вы первый кто близок к отправке своего КТ на свалку изза этого

    про резисторы - на нч звено по традиции резисторы не ставят . потому что при работе резисторы греются . и вполне могут устроить нагревом пожар . обычно резюки ставят на сч и вч звено . и тут начинается магия . в многополосных системах на вч и сч поток приходятся копейки мощщи. поэтому мощщу традиционно в домаркетинговую эпоху указывали по мощще НЧ . потому что на сч-вч приходятся копейки ( даже есть методика рассчета . ) . соответственно резюки если и есть защищаются ТОЛЬКО от выпирания какой то головки . учитывая что у вас усилок способен это выправить сам . вполне можно положится на авто ..

    что сделайте
    1. не нада лепить огород раньше времени . просто фото фильтра в студию . потом менять . но это по ситуации
    2. не нада ставить шп .. пока. пока вы не поняли кто виновен . лучше прикрепите фото параметрического еквалайзера и уровней с усилка для всех групп . фронт /центр / задняя . сильно не удивлюсь картине когда фронты в минусовой зоне . а остальное в плюсе до потолка . вот когда поймете кто виноват тогда и поставите шп .

    ---------- Сообщение добавлено 02:45 ---------- Предыдущее сообщение было 02:28 ----------

    Цитата Сообщение от z.wadim Посмотреть сообщение
    Все в комплексе. Сначала замерить наклоны АЧХ каждой полосы, как они взаимодействуют. Уверен, производитель не сильно заморачивался с настройкой фильтра. Далее - новый фильтр, детали фильтра, кабель. Тонкая настройка.
    А Yamaha RX-V775 по конструкции мылит звук, вы просто очень много чего не слышите в музыке. Он же у вас и источник, если правильно понял?
    Даже наш старенький амфитон 002 будет музыкальней ресивера, сам когда-то через всё это прошел...
    У вас, оказывается провал на 3 кГц https://www.hi-fi.ru/upload/medialib...ba1c850c76.jpg
    а зачем фильтр трогать в системе где есть тонкомпесация ? если бы у человека был бы усилок не умеющий в нее ( какой нить древний динозавр или ламповый ) . то да . там упарываться в фильтр нада . в случае новых усилителей для 2х полосных систем фильтр можно вообще выбросить и разницы не будет . ну как выбросить . нч звено напрямую . а на вч конденсатор 4.7 микрофарада .

    кабель ? а какой смысл ? любой усилитель собран на китайком текстолите где вытравлены не менее китайские дорожки и спаяно не менее китайским припоем. с проводами как из утюга . то что вы замените последние 10 см перед головками не изменит ничего . заводские провода достаточны если конечно они не с волос толщиной ( бывает такая упорюха )

    амфитон ? при этих словах меня пробило на ностальжи я вспомнил свой старый амфитон на который кот отлил .. да .это было последнее что этот усилок испытал в своей жизни . вообще я бы не стал мешать в одну колонку многоканальники и стерео .. притом что стерео разных классов

    ---------- Сообщение добавлено 02:58 ---------- Предыдущее сообщение было 02:45 ----------

    Цитата Сообщение от Грустный Суслик Посмотреть сообщение
    1. Что имеется ввиду под мылит ? Источник - комп/flac по hdmi. Декодер и цапы встроенные в ресивер. В любом случае это не предмет данной темы.
    2. Насчет того, что в ямахе не заморачивались с настройкой - вряд ли. Что-то другое компенсировали. Обычный инженерный подход.
    3. Частоту разделения нигде не нашел. Вполне возможно, что это и есть провал на графике АЧХ.
    И ? Поднимать в фильтре частоту обрезания для СЧ ?
    1. есть некоторые особенности разных производителей . ямаха немного мылит . пионер слишнком резких и тд .
    2. относитель к этому спокойно для многих сдесь на форуме фильтр стандартной ДОМАШНЕЙ аудиосистемы вызывает жуткое жжение пониже спины . порой с прожжением стула . за многие решения свойственные про домашнему сегменту в проф сегменте могут запинать до смерти . вопрос лиш в том что хорошо для студии не особо подходит для дома .
    3. голос на 2х полоске все равно будет большей частью на диапазоне на твитер не попадающий

  16. Частый гость Аватар для z.wadim
    Регистрация
    14.12.2010
    Адрес
    Смоленская обл.
    Сообщений
    171

    По умолчанию Re: Доработка Yamaha NS F-160

    Цитата Сообщение от Грустный Суслик Посмотреть сообщение
    1. Что имеется ввиду под мылит ? Источник - комп/flac по hdmi. Декодер и цапы встроенные в ресивер. В любом случае это не предмет данной темы.
    2. Насчет того, что в ямахе не заморачивались с настройкой - вряд ли. Что-то другое компенсировали. Обычный инженерный подход.
    3. Частоту разделения нигде не нашел. Вполне возможно, что это и есть провал на графике АЧХ.
    И ? Поднимать в фильтре частоту обрезания для СЧ ?
    1 - Посмотрите в SM и вы, я уверен, много чего найдете не только мылящего, но и портящего звук. Один регулятор громкости уже не оставляет шансы для получения высокой верности звуковоспроизведения, а там еще и селектор входов и цап - вне комментариев . Пока не услышите нормальный усилитель своими ушами, уверен, будете все это отрицать. У меня первая акустика (JBL старенькая) все не могла звучать как салоне я её слышал когда покупал, пока не собрал самодельный SE на 6п14п....
    2 - на импеданс посмотрите - много нехорошего в фильтре, уверен, настройка ужасная. Заново свести можно и вч головку - под замену желательно. Фильтр на примитивных деталях тоже портит звук.
    3 - замеры нужны чтобы понять как наклоны АЧХ полос сформированы. Да и зачем вам знать "разделы", если они изначально неправильные - ачх по ссылке это отчетливо показывает. Нужно сформировать правильные наклоны АЧХ, чтобы не было этого безобразия с провалами.

  17. Старый знакомый Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Сообщений
    707

    По умолчанию Re: Доработка Yamaha NS F-160

    СЧ не улучшить, АЧХ на СЧ штормит, плюс на стыке полос нехилый провал. Бюджетнейшие динамики - чего хотели в звуке?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ Yamaha NS F_160.jpg 
Просмотров:	28 
Размер:	68,5 Кб 
ID:	323619
    Простой заменой динамиков даже на самые супер-пупер без владения знаниями, умениями, измерительной аппаратурой ничего не добиться - получится ящик с динамиками.

  18. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Грустный Суслик
    Регистрация
    02.07.2018
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: Доработка Yamaha NS F-160

    По просьбам сочувствующих моему горю

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1. фронт печати.jpg 
Просмотров:	60 
Размер:	1,73 Мб 
ID:	323625 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2. тыл печати.jpg 
Просмотров:	53 
Размер:	2,11 Мб 
ID:	323626 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3. номиналы НЧ+СЧ.jpg 
Просмотров:	53 
Размер:	1,53 Мб 
ID:	323627 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4. номиналы ВЧ.jpg 
Просмотров:	50 
Размер:	2,46 Мб 
ID:	323628 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5. прочее на конде.jpg 
Просмотров:	42 
Размер:	3,28 Мб 
ID:	323629

    Пояснения нужны или по названиям фоток понятно ?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6. уровни в ресиве.JPG 
Просмотров:	40 
Размер:	2,98 Мб 
ID:	323630   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	7. дистанции.JPG 
Просмотров:	33 
Размер:	2,98 Мб 
ID:	323631   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	8. левый фронт.JPG 
Просмотров:	35 
Размер:	3,93 Мб 
ID:	323632   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	9. правый фронт.JPG 
Просмотров:	29 
Размер:	3,80 Мб 
ID:	323633  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	9а. регулировани&#.JPG 
Просмотров:	28 
Размер:	4,33 Мб 
ID:	323634   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	10. центр.JPG 
Просмотров:	26 
Размер:	3,79 Мб 
ID:	323635   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	11. левый тыл.JPG 
Просмотров:	26 
Размер:	3,58 Мб 
ID:	323636   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	12. правый тыл.JPG 
Просмотров:	27 
Размер:	3,78 Мб 
ID:	323637  


  19. Старый знакомый Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Сообщений
    707

    По умолчанию Re: Доработка Yamaha NS F-160

    Схема штатного кроссовера понятна: вторые порядки сверху и снизу. Из номиналов нет только индуктивности ВЧ динамика.
    Единственное какой вариант рискнул бы применить: 2-х полосную АС переделать в 2,5 полосную с заменой среднего НЧ динамика на СЧ/НЧ играющий. Баса будет меньше, но данные АС и так без саба не басят.
    Выкладываю схему кроссовера 2,5полосной АС B&W704 для ознакомительных целей (выходы HF для ВЧ динамика, MF для СЧ/НЧ динамика, LF для НЧ динамика).
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	BW704.jpg 
Просмотров:	46 
Размер:	56,2 Кб 
ID:	323803
    Последний раз редактировалось uriy61; 09.07.2018 в 17:47.

  20. Новичок
    Автор темы
    Аватар для Грустный Суслик
    Регистрация
    02.07.2018
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: Доработка Yamaha NS F-160

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    Из номиналов нет только индуктивности ВЧ динамика.
    Да, я со всех сторон осмотрел - не нашел.

    Единственное какой вариант рискнул бы применить: 2-х полосную АС переделать в 2,5 полосную с заменой среднего НЧ динамика на СЧ/НЧ играющий. Баса будет меньше, но данные АС и так без саба не басят.
    Выкладываю схему кроссовера 2,5полосной АС B&W704 для ознакомительных целей
    Я совершенный чайник в аналоговой схемотехнике. Отсюда вопросы:
    1. Я правильно понимаю, что данный фильтр в лоб применить не получится, а надо пересчитывать на конкретные динамики ямахи ? Тогда хм, совсем с 0 изучать вопрос придется. Еще и данные откуда то по тем же динамикам. Или должно работать как есть ?
    2. Я правильно понимаю идею - отделить один их СЧ/НЧ и сдвинуть его полосу вверх ?
    3. В приведенной схеме разделы 150 Гц и 4 кГц насколько я понял. Завал на СЧ в районе 3 кГц на ямахе по вашему мнению определен фильтром, а не возможностями ее СЧ динамика ?

Страница 1 из 2 12 Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •