Страница 3 из 17 Первая 1234513 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 326

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Донецк
    Возраст
    38
    Сообщений
    4.335

    Внимание! Локализация, сцена, эффект присутствия

    Почему вы не слышите локализации звуков?

    Скрытый текст

    В первую и основную очередь виной тому акустическая система. Но это общие слова, требуется пояснение. Начнем с легких моментов, с таких, что легко соблюсти и изготовить. Самый значимый параметр будет в конце, первые - при условии последнего, без него - просто баловство.

    1. Ширина передней панели зависит от частоты работы динамика. Если кратко, то чем уже передняя панель (бафл, Baffle) на средних и высоких частотах, тем лучше локализация. Углы передней панели необходимо скруглять или усечь. Это отражается на способности пищалки и СЧ-динамика играть низко: чем уже передняя панель, тем сильнее спад внизу. Такие вещи работают вместе с фильтром. Почему так происходит, почему сцена лучше при узкой панели? Все из-за краевой дифракции. На пальцах можно пояснить так: каждая точка широкой панели стремиться стать вторичным динамиком с запаздыванием, широкая панель отражает то, что играет динамик и картинка смазывается. Звук - это не лазерный луч, выйдя из динамика, он как раздувающийся воздушный шар (это грубо, но для новичка такая аналогия в самый раз), для особо низких частот звук выйдя из динамика моментально оказывается сзади за колонкой. Отсюда польза широкой передней панели на низких частотах, самый балдёж - монтаж сабвуфера прямо в стену. Ширина передней панели и расположение на ней динамика вызывает изменения на АЧХ, она становится по-разному кривой, моделировать бафл удобно в программе EDGE. Гуглится и скачивается. Примером вышесказанному послужат промышленные образцы акустики премиум-класса, где на передней панели вокруг СЧ- и ВЧ-динамиков приклеены поглощающие листы фетра и акустического поролона, а еще акустика со скошенными или округлыми гранями, не говоря о сферичной акустике. Советская акустика помимо широких лицевых панелей имела различные пластиковые накладки только декоративного назначения, это к слову. Также следует сказать о рупорных пищалках в широких передних панелях, они выпадают из нашего списка, хотя и их тоже стараются делать без бафла.
    2. Масса подвижной части динамика должна быть легче с повышением частоты. Вообще желательно чтобы все динамики были лёгкими, но есть железобетонная зависимость на низких частотах, там нужно смотреть по комнате, можно ли в неё поставить колонки по 100-200 литров, если Вы ограничены 30-тью литрами, то нужно жертвовать или низкими частотами, или чувствительностью. На что влияет масса диффузор + катушка + подвес + ц.шайба? В звуковом плане лёгкий СЧ и ВЧ способны лучше воспроизводить начала всех резких звуков. То же самое касается и НЧ-динамиков, что способствует лучшей реакции (скорости) на импульс в сигнале. Следует также обращать внимание на звуковые качества конкретного лёгкого динамика, если не вдаваться в подробности, то лёгкая бумага может “кричать”. Такой информацией с удовольствием делятся опытные товарищи, не стоит скупать все подряд дешевые динамики с красивыми графиками, это не говорит о звуке ни коим образом, уточняйте у старших товарищей о качестве звука конкретного динамика.
    3. Внеосевая АЧХ под 30 и 60 градусов может иметь плавный завал к верхам, но не должна иметь провалов и горбов на чувствительных частотах 800 - 5000Гц. Эти частоты возвращаются нам в уши с неким опозданием и вносят корректировку восприятия тембров, сцены и атаки резких звуков. Полностью убрать или рассеять эти отражения очень дорого, поэтому они должны быть по форме похожи на осевую АЧХ.
    4. Помещение. Пожалуй, самая дорогая и интересная часть, но вполне реализуема. Разобьем на части этот момент.
      1. Бас, комнатные резонансы, стоячие волны, моды помещения. Коротко и по делу: чтобы убрать гудение комнаты, постройте еще одну стену позади себя, чем дальше от несущей стены будет новая, тем больше её КПД, вторую стену можно построить из ГКЛ или из фанеры, из ДСП и других подобных материалов, основное условие, что новая стена должна быть отвязана от несущей, то есть ее можно закрепить только вверху и внизу. У других стен тоже не помешает сделать такие вторые стены, но нужно смотреть по ситуации.
      2. Отражения от потолка самые вредные, они смазывают звуковую сцену. У нас у всех разные помещения, затрону самый больной момент - это потолки 2,5 метра, и при примерно таком же расстоянии от ушей до акустики. Если учесть, что на полу ковёр, то на потолке бетон и от него приходят самые сильные ранние отражения. Добавить тут больше нечего. Исправить ситуацию можно формой подшивного потолка, она должна разбивать, рассеивать звук. Можно подвесить рыхлые потолочные плиты, они могут поглощать, но нужно убедиться, что они это делают. Если же вариант с потолком никак, то нужно приобретать или изготавливать АС с симметричным расположением динамиков: по центру ВЧ, а ниже и выше по одному СЧ, так называемая система МТМ, иногда ее почти ошибочно называют D*Apolito, настоящая D*Apolito - это деление низко и специфический сдвиг фаз. Но в любом случае, такое расположение динамиков сужает диаграмму направленности вверх и вниз. Если также никак с моментом построения второй стены, то нужно ограничиться нижней частотой повыше и поиграться с расстановкой АС, расстановку легко моделировать в программе REW, различные онлайн-калькуляторы не так наглядны и не так подробны, да и тяжелее в использовании.
      3. Одинаковость влияния на отражения левой и правой стены. Если справа диван, то и слева нужно поставить что-то мягкое, если слева шторы, то и справа следует повесить на стену тряпичную картину.

    5. Банальная разность парных динамиков. Подобранные в пары динамики имеют повышенный ценник, хотя они подобраны только по АЧХ, а равенство должно соблюдаться и в искажения, и в фазе тоже. Такое можно гарантировать только если производство и техпроцесс не допускает отклонений в составах, граммовках, времени, температурах и прочих фазах производства. Советские динамики и динамики, собранные в подвалах маленькими желтенькими ручками не годятся, как бы не хотелось сэкономить. Здесь нужно использовать продукцию заводов с высокой степенью культуры производства.
    6. Вот и добрались до Грааля. Совпадение фаз смежных полос за пределами частоты раздела, а не только в узкой зоне явной совместной работы. Будучи ярым энтузиастом цифрового деления полос и поканального усиления, я провел неисчислимое количество экспериментов с различными динамиками, от дешевых до средних по цене. В экспериментах я пошел по пути упрощения: от FIR-фильтрации - до фильтрации традиционными фильтрами низких порядков. С помощью последних можно достичь приличного качества, но при условии подбора динамиков, иначе фильтры грозят быть дорогими и громоздкими. Тяжелее всего с динамиками, у которых большая разница в диаметре, например, 8 дюймов и 1 дюйм, а также с НЧ-динамиками, у которых АЧХ без фильтра простирается далеко за пределы желаемой области. В этих случаях и их комбинациях простыми методами достичь совпадения фаз на частоте раздела не составляет труда, но с повышением частоты у низкочастотного динамика нарастает фазовый разбег с пищалкой, аналогично с понижением частоты у пищалки, фильтр нужно усложнять, что ухудшает реакцию на импульс в музыкальных программах. В случае же с применением большого НЧ-динамика с пищалкой в силу вступает большая его масса на средних частотах, что не даёт корректно отыграть нарастание сигнала, а на частотах выше раздела и подавно. Добавить сюда нужно и тот факт, что большой диффузор, даже 5-6 дюймов, на средних частотах работает только своими частями в зональном режиме, в тот же момент эти работающие на СЧ зоны перемещаются вперед-назад частотами бас гитары, барабанов и прочих низкочастотных сигналов. Этот факт также играет в минус качеству. Какие акустические системы плохо рисуют сцену? Это музыкальные центры, у них НЧ-динамик не фильтруется, а пищалка фильтруется первым порядком, совпадение фаз даже на стыке под вопросом, не говоря о других проблемах. Старые советские акустические системы, достаточно включить несколько экземпляров динамиков одной модели из них, чтобы услышать, что они даже звучат по-разному, подобрать в пары такие динамики сложно, а что касается советских пищалок, то это невозможно без доступа к некоторому их количеству. Великолепно сшиваются в две полосы НЧ-динамики, у которых АЧХ без фильтра уже имеет завал на средних частотах, ближе к частоте 5-10 кГц они практически не играют, но стоимость таких динамиков не понравится начинающему. Можно использовать очень легкие небольшие НЧ-динамики с “длинной вправо” АЧХ с явно не первым порядком фильтрации и с режекторами, что удорожает фильтры до цены нормальныхдинамиков. Также можно строить акустические системы в три полосы, таким образом мы исправляем все вышеперечисленные условия. Проверить совпадение фаз за пределами зоны раздела легко с помощью микрофона, даже не обязательно ровного, подойдет любой. Но такую проверку следует делать не с метра, а с места прослушивания, нужно проследить, чтобы фазы СЧ- и ВЧ-динамиков совпадают на частоте раздела, ниже её и вплоть до частоты 10кГц, если уровень СЧ-динамика там присутствует и фиксируется программным обеспечением, то фазы должны совпадать. То же самое касается уровня пищалки внизу. Если же фазы с места прослушивания не ложаться одна в одну и с ростом, понижением частоты расходятся, то даже при красивом звуке точности не ожидается. Необходимо отметить и такой очень важный факт, что при несовпадении фаз, АЧХ системы может быть идеально ровной, поэтому это не показатель качества акустики даже и на 1%. Ровность АЧХ имеет значение только при полном совпадении фаз во всем диапазоне, но тогда немного волнистая АЧХ уже не страшна, а как известно, все динамики имеют неравномерность, особенно установленные в корпус.

    [свернуть]


    Фундаментальная цель/задача звукозаписи-звуковоспроизведения создать вторичное воспроизводимое акустическое поле тождественным первичному передаваемому.
    Воспроизведение аппаратурой замысла - это одно, это будет слышно и из окна, где играет эта аппаратура, и тембры, и динамика, и все остальные средства музыкальной выразительности, а расположение звуков в пространстве и насколько они реальны - это совершенно другое, и именно об этом эта тема, а ни про что другое.


    Динамический диапазон

    Скрытый текст

    Мои правила простые:
    1) Нужно собрать в сборник композиции с акустическими инструментами и обязательно с вокалом.
    Желательно понимать как именно писалась вокальная партия - в первую очередь. Поставленный оперный вокал пишется на приличном расстоянии до микрофона, как и хоровые композиции - я в свое время не вылазил из зала филармонии и студии гостелерадио. Все остальные голоса "поющих в нос" пишутся в ближнем поле. Что происходит с сибилянтами и грудными тембрами - это вопрос к звуковикам. Вспомним Стинга, Эми Линн, Селин Дион. Попса поётся с помощью носовых резонаторов и без диафрагмы, поэтому давление звука там низкое.
    2) Понять в этом плане что записано и как.
    3) По вокалу выставляем звуковое давление конкретной композиции, чтобы звуковой образ вокалиста был реальным. Не громче и не тише.
    4) Ну как бы всё, уровень сетапа определён в динамическом плане.
    Вокал - это наибольшая объективность, все с ним сталкивались в реальности, хотя бы на попойках или в переходах.
    По электронным композициям или по рок-песням, если применялась компрессия или голос был имплантирован в музыкальную ткань в качестве инструмента-эффекта, понять качество аппаратуры нельзя. Такие записи делаются чтобы звучать эффектно или громко, мощно и драйвово. Вполне может быть, что на колонках ровных и нейтральных такие записи будут тухлыми. Вполне реально когда такие записи на криво сшитых колонках звучат сочно и бойко.
    [свернуть]


    Пространство

    Скрытый текст

    Есть еще средства выражения музыкальной экспрессии у аппаратуры, одно из них - это способность располагать партии в помещении, пишу по мере возрастания качества сетапа, заметьте, не пишу по качеству аппаратуры, т.к. помещение и расстановка слушателя и колонок играют здесь важную роль (плюс + это добавляется ко всему вышеуказанному):
    0) звук в колонках, играют только 2 колонки, больше звук ниоткуда не слышен,
    1) колонки + внутри межколоночного пространства облако по центру,
    2) между колонками 3 манно-кашевых облака звука,
    3) + всё вышенаписанное, но и слева, справа от колонок,
    4) + внутри межколоночного пространства, но равномерно, переходы звука от колонки к другой одинаковы по громкости, будто 100 колонок по очереди играют
    , с этого уровня уже не слышно колонок, только когда нужно, а это бывает редко, обычно звук исходит или чуть выше пищалки, или звук образуется за пищалкой, ниже, впереди пищалки, пару см левее или правее.
    5) + сзади от колонок в глубину, можно кинуть камнем и попасть, оно вскрикнет,
    6)
    + слева, справа, сзади от слушателя,
    7)
    + партии разложены по высоте от пола,
    8) + иногда образу локализуются на удалении вытянутой руки от слушателя, хочется дать щелбан, ткнуть пальцем, как комар или муха у лица.

    Как бы ни смешно это прозвучало, и это очень важно в плане пространственной картинки, но есть такой момент в психоакустике, вспоминаем:
    работает телевизор, а его звук выведен на колонки, которые стоят в другом конце комнаты. Через некоторое время ловишь себя на мысли, что звук исходит из телевизора. В связи с этим, при прослушивании отменных фонограмм можно закрывать глаза, приглушить свет, да просто не смотреть на эти пресловутые колонки. Хорошо в этом плане помогают грили.

    [свернуть]

    Душа

    Скрытый текст


    По этому пункту договоримся так, что если система достаточно реалистично играет, то можно искать "душу" и устраивать перепалки по этому поводу бессмысленно, сильно личное это дело.

    Цепляет - не цепляет.
    Выйти из комнаты и кайф либо есть, либо музыкальный центр. Цеплять может и одна колонка. Этот параметр романтический, субъективный. Им часто в срачах подменяют другие параметры, когда музыкальные образы не разложены в силу финансовых причин. Очень правильно, когда душа ищется уже в зрелом сетапе, но владелец такового вряд ли будет словоблудить о душе на форуме. Пожалуй, сюда отнесу шнуры и прочее. Кто из них пишет о душе звука при наличии хорошего звука, а кто про рупорный звук, как душевный, кто перепаял электролиты и услышал душу - даже вникать не хочется, все мы больны по-разному. Некоторые особи каждый день что-то новое слышат. Нужно понимать, что не все имели возможность хотя бы раз услышать звук.

    Эта тема для того, чтобы начинающий смог прочесть и понять, что у него со звуком бока, пока дела никак, что нужно искать выход и двигаться в правильном направлении без лишних затрат. Начинающий должен уметь отличить шизотерию от реальных шагов в нужном направлении.
    [свернуть]



    Разрешение, информативность системы

    Скрытый текст


    Та система, в которой на хорошей записи инструмент хочется потрогать, его как бы видно - это по началу пугает, и будет с большим разрешением, а та система, в которой на записанный инструмент можно только указать в каком он направлении, будет просто хорошая. В информативной системе с высоким разрешением реалистичные звуковые образы располагаются не только на уровне пищалок, но и на некой высоте от пола, в удалённости от линии колонок вперёд и назад, левее левой колонки и правее правой.

    Сцена и локализация - это упрощенные частности одного целого, важного.
    Единственно правильный термин определяющий звук - это реальность звуковых образов.
    Договоримся, что далее речь пойдет о колонках, которые цепляют, то есть от их звука идёт процесс получения кайфа не одним фриком, а объективно.
    В сети и глянце можно встретить такие две противоположности, как
    1) слишком аналитичный звук, но не музыкальный
    2) очень музыкальный и не аналитичный
    После чего читателя оставляют наедине с яво мыслёй, и тут мозг додумывает, что же имелось в виду и какой звук мне бы понравился. Это такой приём, не ведитесь, лучше переспросите автора статьи, какая пара колонок делала звук более похожий на реальность. Может просто быть так, что на разных композициях колонки играют одна лучше другой, тогда только слушать, скорее всего обе хорошие.
    [свернуть]


    О главном

    Скрытый текст

    Хочется пару строк о не техническом. О замысле композитора, о замысле исполнителя, о замысле звукача и так далее про обозначение музыкальных образов и их развитие. И здесь тоже давайте договоримся, что мы обсуждаем технические средства воспроизведения, которые сделаны максимально грамотно, тембры, динамику, звукоизвлечение, слюну на струнах и что там еще она (техника) уже воспроизводит, то есть содержание музыки она уже передаёт. Например, из другой комнаты все хорошо воспринимается и волосы на голове подымаются при крещендо, и желёзы выделяют гормон счастья в особых задуманных композитором моментах, понятно где любовь пришёл, а где смерть пришёл, как говорил мой профессор.
    [свернуть]


    Отличный тест системы "комната-АС" на качество и правильность расстановки АС в помещении - стать у линии колонок спиной к ним, сзади будет все без изменений, каждый инструмент на месте, как будто в зале сидишь спиной к сцене, колонки не локализуются.
    Последний раз редактировалось Merstan; 14.07.2018 в 21:10.

  2. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Донецк
    Возраст
    38
    Сообщений
    4.335

    По умолчанию Re: ЗВУК. ожидание, реальность, мерило звука, оценка звучания

    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    2015(ремикс)
    включил и выключил, я по старому прусь

  3. Частый гость Аватар для Jazz36
    Регистрация
    12.11.2012
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    48
    Сообщений
    288

    По умолчанию Re: ЗВУК. ожидание, реальность, мерило звука, оценка звучания

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    если звук инструмента без части диапазона, расфокусирован и непонятно где расположен, то он не реальный и не вызывает эмоций, это уже получается потолочная подзвучка в продуктовом
    ну всё относительно, не думаю что стоит обсуждать уровень продуктового магазина))
    а ещё существует проблема жанровости, у людей на сетапах одни жанры воспроизводятся просто потрясающе, а другие ни как
    и люди годами слушают только то, что у них хорошо играет.

  4. Частый гость Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    48
    Сообщений
    264

    По умолчанию Re: ЗВУК. ожидание, реальность, мерило звука, оценка звучания

    Цитата Сообщение от uncleSE Посмотреть сообщение
    пустое
    даже приближение АС к боковым стенам ближе 40 см радикально меняет общую картину
    На известных ресурсах в эзотерических разделах бытует такое понятие ТЖЗ-"точки живого звука", в моей трактовке это попадание звуковых волн в супер позицию, когда отражения распределяются таким, образом, что не препятствуют прямому звуку, а сами(отражения) превращаются в "благородные" усиливая впечатления от слышимого, создавая объём. Явление в неподготовленной комнате крайне не стабильное, но дающее возможность понять, что счастье есть. А если оно есть, то его можно сделать стабильным, поборовшись с вредными отражениями непосредственно в месте прослушивания, это уже не так затратно.

    ---------- Сообщение добавлено 00:55 ---------- Предыдущее сообщение было 00:54 ----------

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    включил и выключил, я по старому прусь
    Так в том и дело что старое просто лучше ИМХО

    Поищи альбомы,что записывались на QSound (Вотерс 1992) офигенно

  5. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Донецк
    Возраст
    38
    Сообщений
    4.335

    По умолчанию Re: ЗВУК. ожидание, реальность, мерило звука, оценка звучания

    Цитата Сообщение от Jazz36 Посмотреть сообщение
    одни жанры воспроизводятся просто потрясающе, а другие никак
    конкретика от них нужна, как именно не играет и как этот же репертуар играет там, где он "играет" так, а то получается взагалі по загалям (масло масляное)
    В кашу хорошо записанное сваливаться не должно.

  6. Новичок Аватар для Dmitry_N
    Регистрация
    21.06.2017
    Адрес
    Масква
    Сообщений
    92

    По умолчанию Re: ЗВУК. ожидание, реальность, мерило звука, оценка звучания

    Цитата Сообщение от uncleSE Посмотреть сообщение
    даже приближение АС к боковым стенам ближе 40 см радикально меняет общую картину
    Именно так. Я уверен, что можно купить супер пупер систему, причем предварительно отслушав, притащить домой и разочароваться.
    В музыке все должно быть прекрасно..
    В целом проблема сложная и решать ее нужно комплексно. Вот список проблемок в порядке убывания важности (имхо, разумеется):
    1. Психиатрия 2. Психология 3. Психоакустика 4. Помещение и расстановка АС 5. АС 6. Усиление 7. Источник 8. Провода, фильтры и прочее.
    Ещё замечал, человек, например, хорошо разбирающийся в усилителях начинает до посинения совершенствовать усилитель, в цапх - цапы и т.д.

  7. Лишен права ответа (до 07.09.2018)
    Регистрация
    08.03.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    34
    Сообщений
    2.077

    По умолчанию Re: ЗВУК. ожидание, реальность, мерило звука, оценка звучания

    uncleSE,
    даже приближение АС к боковым стенам ближе 40 см радикально меняет общую картину
    Ну это уже крайность, ни один увлекающийся музыкой человек не станет так делать. Разве что комната 3*3 метра - тогда выбора нет.

  8. Частый гость Аватар для Jazz36
    Регистрация
    12.11.2012
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    48
    Сообщений
    288

    По умолчанию Re: ЗВУК. ожидание, реальность, мерило звука, оценка звучания

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    конкретика от них нужна, как именно не играет и как этот же репертуар играет там, где он "играет" так, а то получается взагалі по загалям (масло масляное)
    В кашу хорошо записанное сваливаться не должно.
    ты опять всё упрощаешь до низкого уровня, давай считать что сваливание в кашу в прошлом, нет этого.
    вот кстати люблю приводить в пример случай со мной, много лет назад, когда находился в зачаточном состоянии поиска своего звука, попал на прослушивание лампового усилителя собранного на очень дорогой комплектухе, вроде под 15 баксов там её было, играл он с Чарио Пегасус, что в источнике уже не вспомню, да не суть важно,
    заиграли какую то удиёфильщину, малый состав, проникновенный женский вокал, сижу просто растворяюсь в этом, так шикарно звучит, тётку кажется можно за сиськи помять, она почти осязаема.
    после нескольких похожих треков попросил поставить что то другое, заиграли Сантану, блэк мэджик вумен и... и всё, волшебство закончилось, заиграло скучно и неинтересно, вообще ни как.
    а ты про продуктовый магазин))

  9. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Донецк
    Возраст
    38
    Сообщений
    4.335

    По умолчанию Re: ЗВУК. ожидание, реальность, мерило звука, оценка звучания

    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    альбомы,что записывались на QSound
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	7093c53788.png 
Просмотров:	63 
Размер:	38,0 Кб 
ID:	323659

    ---------- Сообщение добавлено 23:02 ---------- Предыдущее сообщение было 23:01 ----------

    Цитата Сообщение от Jazz36 Посмотреть сообщение
    ты опять всё упрощаешь до низкого уровня, давай считать что сваливание в кашу в прошлом, нет этого.
    типа не цепляют некоторые записи, что ли?

  10. Частый гость Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    48
    Сообщений
    264

    По умолчанию Re: ЗВУК. ожидание, реальность, мерило звука, оценка звучания

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	7093c53788.png 
Просмотров:	63 
Размер:	38,0 Кб 
ID:	323659

    ---------- Сообщение добавлено 23:02 ---------- Предыдущее сообщение было 23:01 ----------

    типа не цепляют некоторые записи, что ли?
    Да точно прямо ща Полу Абдул слушаю, попса, но оч прикольный звук

  11. Старый знакомый Аватар для uncleSE
    Регистрация
    09.11.2010
    Адрес
    Волжане мы
    Возраст
    56
    Сообщений
    516

    По умолчанию Re: ЗВУК. ожидание, реальность, мерило звука, оценка звучания

    Цитата Сообщение от Pitterson Посмотреть сообщение
    Ну это уже крайность, ни один увлекающийся музыкой человек не станет так делать. Разве что комната 3*3 метра - тогда выбора нет
    это не крайность- а жилищные условия, у меня не 3х3, а 3х5,6 но это мало что меняет, вдоль короткой стены ставить базы не хватает и мода комнатная выпирает что только ее и слышно

  12. Частый гость Аватар для Jazz36
    Регистрация
    12.11.2012
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    48
    Сообщений
    288

    По умолчанию Re: ЗВУК. ожидание, реальность, мерило звука, оценка звучания

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    типа не цепляют некоторые записи, что ли?
    ну типа того, хотя в другой системе цепляют
    но термин "цепляют" это опять всё упрощает, вот чем это объяснить...

  13. Частый гость Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    48
    Сообщений
    264

    По умолчанию Re: ЗВУК. ожидание, реальность, мерило звука, оценка звучания

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    В теме Игвина было упоминание про тестовый диск и как должно играть, но там кроме трубы никакой конкретики, хочу составить список композиций и как что в них должно играть. Буду благодарен за примеры.
    А как ты в этом вопросе добьёшься объективности. Тут надо, что бы продюсеры и звукорежи, описывали,что оне планировали нам, донести, в наших средне статических помещениях и как это должно звучать в законченном виде. Лично я знаю всего два подробных описания. А так каждый может делиться лишь как слышит он и совпадает ли это с тем, что слышишь ты.

  14. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Донецк
    Возраст
    38
    Сообщений
    4.335

    По умолчанию Re: ЗВУК. ожидание, реальность, мерило звука, оценка звучания

    гуртом і батька легше бить

    Толпой разберемся, есть же люди тут не случайные.

  15. Частый гость Аватар для Jazz36
    Регистрация
    12.11.2012
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    48
    Сообщений
    288

    По умолчанию Re: ЗВУК. ожидание, реальность, мерило звука, оценка звучания

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Толпой разберемся, есть же люди тут не случайные.
    да есть, вот только одни слышат янни, а другие лорел)))

  16. Частый гость Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    48
    Сообщений
    264

    По умолчанию Re: ЗВУК. ожидание, реальность, мерило звука, оценка звучания

    А как систематизировать? Всё потонет в "пенисуальных мерениях", надо создавать под тему типа "Я слышу или должно быть слышно", хоть во Флейме, но с жёсткой редакцией, иначе, не видать удачи.

  17. Частый гость Аватар для onv23
    Регистрация
    24.07.2013
    Сообщений
    244

    По умолчанию Re: ЗВУК. ожидание, реальность, мерило звука, оценка звучания

    Цитата Сообщение от Shidim Посмотреть сообщение
    А так каждый может делиться лишь как слышит он и совпадает ли это с тем, что слышишь ты.
    Терпеливо набивать с нуля базу совпадающими результатами минимально репрезентативных выборок (скажем, 5 человек с хорошими системами в обработанных КдП скажут, что этот КИЗ имеет азимут 27 градусов, ширину 3 градуса, угол места 10, удаление 3,5м)

  18. Частый гость Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    48
    Сообщений
    264

    По умолчанию Re: ЗВУК. ожидание, реальность, мерило звука, оценка звучания

    А с "плохими" можно поучаствовать?

  19. Частый гость Аватар для Teoretic
    Регистрация
    03.08.2012
    Адрес
    г. Армавир Краснодарского края
    Возраст
    58
    Сообщений
    360

    По умолчанию Re: ЗВУК. ожидание, реальность, мерило звука, оценка звучания

    Цитата Сообщение от Игорь Гапонов Посмотреть сообщение
    фундаментальной задаче - передавать поле у уха продюсера/автора той фонограммы без изменений со всеми его искажениями.
    Первичное поле - штука скользкая.
    Я бы четко разделил звуковоспроизведение как передачу музыки (или в более общем смысле - искусство), и воспроизведение звука как документальная фиксация акустических волн.

    Вот, например, кино. Все фильмы после съемки переозвучиваются. Никого не интересует первичное звуковое поле.
    Да и музыка. Не скажу, что качество звука на живом концерте лучше, чем записанного в студии.
    Видимо, задача звуковоспроизведения при передаче искусства несколько другая.

  20. Частый гость Аватар для Shidim
    Регистрация
    16.06.2011
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    48
    Сообщений
    264

    По умолчанию Re: ЗВУК. ожидание, реальность, мерило звука, оценка звучания

    Ладно начнём вот здесь https://disk.yandex.ru/client/disk/%...8B%D0%BA%D0%B0 пространственный тест, где корифей от аудио, всё сам рассказывает,что и как должно быть слышно.

  21. Частый гость Аватар для Jazz36
    Регистрация
    12.11.2012
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    48
    Сообщений
    288

    По умолчанию Re: ЗВУК. ожидание, реальность, мерило звука, оценка звучания

    Shidim, пустота и есть пространство))
    https://yadi.sk/i/bbCJCXpO3YsQTD

Страница 3 из 17 Первая 1234513 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •