Страница 1 из 4 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 61

Тема:

  1. Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6.333

    По умолчанию Зацените плату

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ad1865-bottom.gif 
Просмотров:	440 
Размер:	27,9 Кб 
ID:	17957

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ad1865-top.gif 
Просмотров:	491 
Размер:	57,0 Кб 
ID:	17958

    Хочу поднять тему, ибо нарисовал новую версию.
    Основные отличия:
    - применен внешний тактовый генератор в DIL8 с питанием от отдельных
    стабилизаторов.
    - SMD-компоненты в критичных местах (шунтирование цифры и подстройка MSB)
    - предусмотрено место под установку больших кондеров в первичных
    фильтрах БП аналога и цифры.
    - несколько изменена разводка цифровой и аналоговой земли.

    Снова интересуют мнения по поводу..
    Последний раз редактировалось Audiomaniac; 23.01.2007 в 09:07.

  2. Завсегдатай Аватар для Эx, залужу...
    Регистрация
    04.10.2004
    Сообщений
    1.531

    По умолчанию Re: Зацените плату

    Земля - необходимо добавить второй сплошной слой, на который увести имеющуюся ( ее тут лучше покоцать на функциональные полигоны) через ряды переходных отверстий. Сплошной слой разделить в районе ЦАП на две части - цифры и аналога.
    Питание 2134, да и ЦАПа тоже - распространенный косяк. Дороги питания от стабов надо вести - электролит - шунт- вывод питания ОУ, а не "стаб-вывод ОУ- шунт-электролит".

  3. Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6.333

    По умолчанию Re: Зацените плату

    Цитата Сообщение от Эx, залужу...
    Земля - необходимо добавить второй сплошной слой, на который увести имеющуюся ( ее тут лучше покоцать на функциональные полигоны) через ряды переходных отверстий.
    Что это даст? Плата компактная, земляные дороги широкие и короткие.

    Цитата Сообщение от Эx, залужу...
    2134, да и ЦАПа тоже - распространенный косяк. Дороги питания от стабов надо вести - электролит - шунт- вывод питания ОУ, а не "стаб-вывод ОУ- шунт-электролит".
    Вообще-то так и сделано - стаб->электролит->шунт->вывод ОУ. Внимательнее смотрим.

  4. Старый знакомый Аватар для Vlad Bo
    Регистрация
    17.07.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    544

    По умолчанию Re: Зацените плату

    Красиво.
    Я бы конденсатор 2200uFx25V в питании цифры (левый нижний край платы), переставил поближе к стабилизатору MC7808.
    Конденсаторам 104, возле ключа AD1865 тесновато.

  5. Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6.333

    По умолчанию Re: Зацените плату

    Цитата Сообщение от Vlad Bo
    Красиво.
    Я бы конденсатор 2200uFx25V в питании цифры (левый нижний край платы), переставил поближе к стабилизатору MC7808
    C этим согласен, поработаем над этим.

    Цитата Сообщение от Vlad Bo
    Конденсаторам 104, возле ключа AD1865 тесновато.
    Согласен.

  6. Старый знакомый Аватар для ditter
    Регистрация
    04.07.2004
    Адрес
    krasnodar / RUS
    Возраст
    45
    Сообщений
    892

    По умолчанию Re: Зацените плату

    я бы переставил кондюки поближе к кварцу, соответственно резик там чуть в сторону. там же сделал бы локальный остров землицы и соединил бы его тонким "перешейком" с основной землей цифровой части.
    потом несмотря на простоту платы заложил бы СМД деталей по максимуму.
    и еще в локальном выпрямителе применил бы все таки шотку типа 11DQ10
    причем в случае двухполярного моста разорился бы на 8 диодов, тобишь 2 моста.
    чисто конструктивно наверное бы использовал термал-пады ибо пропаять выводы деталей которые будут соединятся с земляной заливкой будет проблематично.

  7. Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6.333

    По умолчанию Re: Зацените плату

    Цитата Сообщение от ditter
    я бы переставил кондюки поближе к кварцу, соответственно резик там чуть в сторону. там же сделал бы локальный остров землицы и соединил бы его тонким "перешейком" с основной землей цифровой части.
    Согласен.

    потом несмотря на простоту платы заложил бы СМД деталей по максимуму.
    Дельно. В цифровой части смд оправдано.

    Цитата Сообщение от ditter
    и еще в локальном выпрямителе применил бы все таки шотку типа 11DQ10
    Чем она лучше 1N5819?

    Цитата Сообщение от ditter
    чисто конструктивно наверное бы использовал термал-пады ибо пропаять выводы деталей которые будут соединятся с земляной заливкой будет проблематично.
    Принимается.

    Audiomaniac добавил 25.08.2006 в 14:09
    С учетом замечаний
    http://www.audiomaniac.narod.ru/img/rev3pcb.gif

    Audiomaniac добавил 25.08.2006 в 14:32
    http://www.audiomaniac.narod.ru/img/rev3pcb-full.gif
    Последний раз редактировалось Audiomaniac; 25.08.2006 в 14:32. Причина: Добавлено сообщение

  8. Забанен (навсегда) Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    38
    Сообщений
    3.679

    По умолчанию Re: Зацените плату

    Если поставить кварц параллельно DF1704,тогда конденсаторы по 220 пик
    можно поставить перпендикулярно и земляными ногами вплотную к земле DFxx.Тогда можно будет передвинуть входной резик 100 Ом вправо,и немного выпрямить его входную и выходную дорожку.Справа от кварца землю завести (окружить) тоже не помешает.
    Что развязывает крайняя левая индуктивность 47нан?
    Цифровая земля подводится к ЦАПу через землю 78L05?Неуверен что это правильно.
    Минусовое питание ОПА2134 придется переразвести подальше от ее входа.
    3 и 5 ноги (земля)лучше соединить между собой кратчайшим путем.
    Выходные разьемы ЦАПа,наверно стоит удалить от электролитов фильтра и диодного моста.

  9. Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6.333

    По умолчанию Re: Зацените плату

    Цитата Сообщение от Ремонт-NIK
    Что развязывает крайняя левая индуктивность 47нан?
    Землю сидюка и цифровую землю модуля.

    Цитата Сообщение от Ремонт-NIK
    Минусовое питание ОПА2134 придется переразвести подальше от ее входа.
    А что, может быть паразитная ОС? Не думаю.

  10. Забанен (навсегда) Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    38
    Сообщений
    3.679

    По умолчанию Re: Зацените плату

    Цитата Сообщение от Audiomaniac
    Землю сидюка и цифровую землю модуля
    Зачем?

    Цитата Сообщение от Audiomaniac
    Не думаю.
    Дело хозяйское.

  11. Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6.333

    По умолчанию Re: Зацените плату

    Цитата Сообщение от Ремонт-NIK
    Зачем?
    А нах такая антенна?

    Цитата Сообщение от Ремонт-NIK
    Дело хозяйское.
    Давай подумаем. Паразитная емкость с питания на вход ничтожна, монтаж- то однослойный.

  12. Забанен (навсегда) Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    38
    Сообщений
    3.679

    По умолчанию Re: Зацените плату

    Цитата Сообщение от Audiomaniac
    А нах такая антенна?


    Цитата Сообщение от Audiomaniac
    Паразитная емкость с питания на вход ничтожна, монтаж- то однослойны
    даже если и так,то зачем нужны вообще паразитные связи,хоть и ничтожные.
    Можно и без них сделать.

  13. Завсегдатай Аватар для Эx, залужу...
    Регистрация
    04.10.2004
    Сообщений
    1.531

    По умолчанию Re: Зацените плату

    Цитата Сообщение от Audiomaniac
    Вообще-то так и сделано - стаб->электролит->шунт->вывод ОУ.Внимательнее смотрим.
    Ну-ну. Оперативно исправил... В одном месте все же забыл.

  14. Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6.333

    По умолчанию Re: Зацените плату

    Цитата Сообщение от Эx, залужу...
    Ну-ну. Оперативно исправил... В одном месте все же забыл.
    Просто не сразу сообразил, о чем речь.
    А никогда не слышал о таких рекомендациях - кто автор?
    И где забыл?

    Audiomaniac добавил 25.08.2006 в 23:16
    Цитата Сообщение от Ремонт-NIK
    даже если и так,то зачем нужны вообще паразитные связи,хоть и ничтожные.
    Можно и без них сделать.
    Оставаясь в пределах этой платы - я не могу придумать, как лучше проложить.
    Последний раз редактировалось Audiomaniac; 25.08.2006 в 23:17. Причина: Добавлено сообщение

  15. Регистрация не подтверждена Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4.928

    По умолчанию Re: Зацените плату

    Цитата Сообщение от Audiomaniac
    А никогда не слышал о таких рекомендациях - кто автор?
    Здравый смысл

  16. Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6.333

    По умолчанию Re: Зацените плату

    Цитата Сообщение от ZugDuk
    Здравый смысл
    Ты нам щас всю физику к х.ям сведешь.
    По-научному объясни.

  17. Завсегдатай Аватар для Эx, залужу...
    Регистрация
    04.10.2004
    Сообщений
    1.531

    По умолчанию Re: Зацените плату

    Цитата Сообщение от Audiomaniac
    По-научному объясни.
    Для чего вообще конды то нужны, объяснять? Желательно разрисовать, как именно, по каким контурам токи сигнала замыкаются на землю, по каким помехи отсекаются. И задасться вопросом ( учитывая что сопротивление и, самое главное здесь, паразитная индуктивность дорог никогда не равны нулю), что будет, если ток питания со стаба приходит на точку (вывод микрухи) по одной дороге, а конд стоит в стороне на другом луче. В данном случае, так как было на разводке изначально, не так уж и фатально, все таки расстояния небольшие, но сегодня явно лучше. Хотя работать куда есть

    Насчет второго слоя
    Например вот тут - при отсутствии второго слоя должна быть просто полная задница -
    http://www.audiomaniac.narod.ru/russian/ad1865.htm
    вот такой площади (см.аттач) получился контур по земле до шунтирующего кондюка между земляным и питающим выводами ЦАП, а он должен быть максимально минимизирован. При наличии же слоя земли данная проблем не стоит выеденного яйца.
    Во вторых - сплошная земля минимизирует как внешние наводки ( очень полезно для аналога), так и излучение - цифирь, как ее не шунтируй, так или иначе гадить будет всегда.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ad1865-bottom-c.gif 
Просмотров:	349 
Размер:	30,7 Кб 
ID:	13173  

  18. Аудиоманьяк
    Автор темы
    Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6.333

    По умолчанию Re: Зацените плату

    Цитата Сообщение от Эx, залужу...
    Насчет второго слоя
    Например вот тут - при отсутствии второго слоя должна быть просто полная задница -
    Тут согласен, не очень удачно получилось. И ведь все равно собака, играет лучше всяких современных бюджетных сидюков типа кембридж
    аудио.. ;)
    Ну а при имеющейся разводке и без второго слоя должно быть еще
    лучше я думаю.. Я пока не освоил технологию двухслойных плат, хочу выжать
    максимум из однослойной.

    Audiomaniac добавил 26.08.2006 в 08:40
    Цитата Сообщение от Эx, залужу...
    Хотя работать куда есть
    Какие еще будут предложения?

    Audiomaniac добавил 26.08.2006 в 08:44
    Цитата Сообщение от Эx, залужу...
    но сегодня явно лучше
    Я затем и пришел, чтоб посоветоваться с коллегами по цеху и улучшить.

    Audiomaniac добавил 26.08.2006 в 09:09
    Цитата Сообщение от Эx, залужу...
    так и излучение - цифирь, как ее не шунтируй, так или иначе гадить будет всегда.
    Ну, тут все не так страшно - в той конструкции уровень помех по питанию цифрового фильтра был всего около 6мв, по эфиру это
    явно не создаст каких-либо проблем..
    http://www.audiomaniac.narod.ru/russ...surements.html

    Audiomaniac добавил 26.08.2006 в 10:05
    А как вам такой вариант разводки цифровой земли в районе ЦФ и
    перешеек для короткой связи с землей цапа?

    http://www.audiomaniac.narod.ru/img/rev3pcb-full-2.gif

    по-моему, земляная петля получилась.. или нет?
    Последний раз редактировалось Audiomaniac; 26.08.2006 в 10:06. Причина: Добавлено сообщение

  19. Забанен (навсегда) Аватар для Ремонт-NIK
    Регистрация
    26.12.2004
    Адрес
    оттуда
    Возраст
    38
    Сообщений
    3.679

    По умолчанию Re: Зацените плату

    Цитата Сообщение от Audiomaniac
    Оставаясь в пределах этой платы - я не могу придумать, как лучше проложить.
    В чем плата рисована?
    Offтопик:
    Можно попробовать переделать.


    Ремонт-NIK добавил 26.08.2006 в 13:13
    Цитата Сообщение от Audiomaniac
    А как вам такой вариант разводки цифровой земли в районе ЦФ и
    перешеек для короткой связи с землей цапа?

    http://www.audiomaniac.narod.ru/img/rev3pcb-full-2.gif

    по-моему, земляная петля получилась.. или нет?
    Соединять землю в "петлю" в этом райне было не нужно.Достаточно обвести вокруг кварца.
    Последний раз редактировалось Ремонт-NIK; 26.08.2006 в 13:13. Причина: Добавлено сообщение

  20. Завсегдатай Аватар для Эx, залужу...
    Регистрация
    04.10.2004
    Сообщений
    1.531

    По умолчанию Re: Зацените плату

    Audiomaniac
    Цитата Сообщение от Audiomaniac
    Я пока не освоил технологию двухслойных плат
    Там и осваивать нечего. Берется двухслойный текстолит, одна сторона травится как обычно, вторая чем нибудь закрывается, чтоб фольга осталась, далее все отверстия в этом слое зенкуются, переходы на другую сторону - рядом перемычек, и делов то.
    Или вообще можно заводские заказать незадорого (см толкучку)
    Цитата Сообщение от Audiomaniac
    И ведь все равно собака, играет лучше всяких современных бюджетных сидюков типа кембридж
    Он может играть много лучше очень далеко не бюджетных... В противном случае и возится смысла нет.
    Цитата Сообщение от Audiomaniac
    Ну, тут все не так страшно - в той конструкции уровень помех по питанию цифрового фильтра был всего около 6мв
    Это неприлично много и проблемы будут даже с двуслойкой. Меньше милливольта легко удушить, бутербродом из smd-шной керамики, при условии наличия ее впритык к выводам и полигона земли. И при этом все равно, есть эффект улучшения при наличии гальв. развязки.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •