Динамики СЧ: за что платить??

[Василий Прохоров]

Добрый день!
Выбираю динамики для самодельных колонок. Как ни странно, камнем преткновения оказались СЧ.
Меня интересует диапазон от 200-300 Гц хотя бы до 3 кГц. Но оказывается, что совершенно невозможно найти такой, у которого АЧХ на этом диапазоне не была бы плохой. Даже за дорого. Характерный пример: http://manuals.audiomania.ru/data/mo...m_634_7414.pdf Этот стоит 31 тыщу. Ровная АЧХ только от 800 Гц и выше. Ниже - сразу горбики по 3-5 дБ. Может я чего не понимаю, но кому нужен динамик СЧ, который играет лишь от 800 Гц?
У всех остальных динамиков, которые я просмотрел (на аудиомании, там вроде представлены все основные модели), ситуация еще хуже. Помимо горбиков в 3 дБ, везде есть прямо-таки ступеньки децибел в 5 в районе 1-2 кГц, или АЧХ в рабочем диапазоне более-менее ровная, но не горизонтальная, а сильно наклонная.
Вроде бы, СЧ - самый ответственный диапазон в акустике, как же можно сделать нормальные колонки, если поставить туда динамики, которые по определению не играют корректно?
Я в непонятках, как дальше быть-то.
Прошу прокомментировать.

[Папа Карло]

А вот два по 8" скана гораздо лучше чем 12" с подвижкой около 120гр. и это тоже был дорогой динамик.

все "правильно" частота выше - кажется что скорость больше. А отдача почти такая же как у двенашки... Вообще то это развод для маленьких девочек...

[Yurgen]

все "правильно" частота выше - кажется что скорость больше. А отдача почти такая же как у двенашки... Вообще то это развод для маленьких девочек...

Делайте на сабвуферных НЧ, если нет разницы, дешевле будет. Можно вообще автомобильные как рекомендовали выше.

В точку. И это очередная веха - после такого риторического вопроса полагается гордо и шумно удалиться куда-нибудь на дийаудио. Вот это правильно. Очень рекомендую, хорошо ставит моск на место

Ага еще посоветуйте это всем именитым производителям АС которые ставят сдвоенные и даже массив НЧ динамиков в свои топовые модели.

[Папа Карло]

Делайте на сабвуферных НЧ, если нет разницы.

Я и делаю. У меня щаз 4 пятнахи на две АС.

[voldemar72664]

Вы сможете определить по такой АЧХ что одна из них на шибздике 5-6" а вторая допустим на сдвоенных 10"?

Кроме ачх посмотреть не куда?

Я не собираюсь никому ничего доказывать

То есть вы не знаете ? На измерениях этого не видно и вы отталкиваетесь от своих субъективных ощущений после пары экспериментов или где то читали и решили уверовать в mms?
Про увеличение количества для борьбы с модами и улучшения качества это не оспаримо верно, только задохлики там ни к чему

Начнем с того что в ЗЯ баса там вообще нету.

Чёй то?

[shutoff]

Начнем с того что в ЗЯ баса там вообще нету.

Да ну... А во Эдгар Вильчур думал иначе

[Gudronov]

Ага еще посоветуйте это всем именитым производителям АС которые ставят сдвоенные и даже массив НЧ динамиков в свои топовые модели.

Ну зачем пытаться запутать меня и остальных, не на трибуне чай.... Речь шла о Bl/Mms. Так что либо вы целенаправленно передергиваете, либо у вас действительно больше двух параметров и больше двух постов в вычислитель не влезает. Я чего про дийаудио заговорил, там таких задушевных разговоров не будет, никто резкого слова против не скажет, все будет происходить в жестких рамках этикета. Врачебного. И заглохнет моментально.

[shutoff]

Yrgen Какая Qts по вашему мнению оптимальна для акустического подвеса который называют ЗЯ?

[Merstan]

Bl/Mms

йа спецом для тебя нашел, заснял, а ты
Тут люди говорят, что есть такое понятие

[Yurgen]

Yrgen Какая Qts по вашему мнению оптимальна для акустического подвеса который называют ЗЯ?

А при чем тут Qts, который кстати в ревелаторах 10" оптимизирован под ФИ. Кроме частоты нижнего среза для полноценного ощущения баса телом еще нужно достаточное звуковое давление.

[Martyn]

Среди дебрей философствования, позволю себе ещё раз озвучить вопрос: какие головки для 3-х полоски с высокой чувствительностью можете советовать для ФИ?

[shutoff]

http://petoindominique.fr/php/mysql_...ref=26W8867T00 вот один из ревелаторов, в табличке есть BL/Mms и что даёт это значение? В какую формулу его всавлять? Далее. Один из оптимумов даёт Vb100.7, Fb25.6. Закрытый ящик того же объёма Vb100.7 даст Vb 31.49, Qtc0.49, и чем это не бас? Добротность маловата? Так поднять её не проблема. Можно подключить к ИТУНу и такой бас будет мама не горюй. Можно поставить в Vb68.7 и получить Fb36, чем не бас? Или у вас субоктава басом не считается? Этот ревелатор можно и в 40 литров поставить, получим Fb44.1гц, Qtc0.692 чем не бас?

[Merstan]

Среди дебрей философствования, позволю себе ещё раз озвучить вопрос: какие головки для 3-х полоски с высокой чувствительностью можете советовать для ФИ?

или высокая частота нижнего среза, или объем с бочку и что такое эта высокая отдача? до 91дБ еще можно найти головы домашнего объема.

---------- Сообщение добавлено 19:28 ---------- Предыдущее сообщение было 19:24 ----------

в табличке есть BL/Mms

Kg.m/s²/A
это?

[shutoff]

Среди дебрей философствования, позволю себе ещё раз озвучить вопрос: какие головки для 3-х полоски с высокой чувствительностью можете советовать для ФИ?

вам конкретно найти или обозначить Qts, Fs, Vas будет достаточно? В любом случае огласите максимально допустимый Vb и Fb. Тому как понятия "саб" у всех разное. Вам в машину и домой? Если домой то как на счёт предстоящего отклика помещщения, в смысле гудежа? Объём авто имеет иную ПХ поэтому он сам задирает бас дб эдак на 12...

---------- Сообщение добавлено 19:32 ---------- Предыдущее сообщение было 19:29 ----------

Kg.m/s2/A это?

оно. На сайте Доминика есть объяснялка но как пользоваться этим значением нифига нет.

[Merstan]

он сказал, что это не является критерием выбора

---------- Сообщение добавлено 19:35 ---------- Предыдущее сообщение было 19:35 ----------

Бать\Крылов считают иначе

[shutoff]

Из сканов только 32W4878T01 с чуйкой 94.5дб, Fs23, Qts0.286, Vas170. Фазик Qtc0.577, Vb57.3, Vb25.6, ЗЯ Qtc577, Vb55.3, Fb46.4 устраивает?

[yuri_kov]

Из сканов только 32W4878T01 с чуйкой 94.5дб, Fs23, Qts0.286, Vas170. Фазик Qtc0.577, Vb57.3, Vb25.6, ЗЯ Qtc577, Vb55.3, Fb46.4 устраивает?

У него вроде чуйка была 91-92?

[shutoff]

Дануна... вы китайскую подделку мерили? Я говорю об оригиналах. Ссылка в том посте есть,смотрите.
Хотите Беймовские чисто басовики перечислю? 8WOOF/P, 122ND, 12LW30/N, 12M300, 15G300, 15GF200, 15K200, 15M300. У некоторых из перечисленных чуйка за сотню переваливает.

---------- Сообщение добавлено 19:57 ---------- Предыдущее сообщение было 19:55 ----------

Вот ссылочка для проверки http://petoindominique.fr/php/mysql_...p?marque=BEYMA

---------- Сообщение добавлено 20:20 ---------- Предыдущее сообщение было 19:57 ----------
Про BL/Mms Доминик пишет, что (далее перевод, иначе движок франсэ показывпет кракозябрами) ссылка http://www.petoindominique.fr/php/hp.php

Из физики вы, конечно, узнали, что m / s 2 является единицей ускорения.
Смысл BL / Mms - это то, что является возможным ускорением диффузора при проходении тока через катушку громкоговорителя.
Нет никакой корреляции между низким или высоким значением BL / Mms и качеством прослушивания.
Вот и всё. Лично я ни в одном расчёте не встречал применение фактора ускорения кроме как о её существовании. Если вам, господа, изветно как реально применить в расчётах значение BL/Mms то поделитесь, плиз. Всем будет интересно. Если же ничего подобного ни у кого нет, то и не стоит это упоминать.

[BigSerpent]

Даташит на 32W/4878T01 говорит 92 дБ.
http://audio-hi.fi/download/pdf/Scan..._subwoofer.pdf

[Martyn]

Shutoff, вот спасибо , вот большое.

[Gudronov]

Даташит на 32W/4878T01 говорит 92 дБ.
http://audio-hi.fi/download/pdf/Scan..._subwoofer.pdf

BMS S330 http://www.bmsspeakers.com/index.php?id=12s330_overview.

8 ом, S330, ФИ 40л, настройка 35гц, доп 2ома, 90дб/2.83в, 115дб на оверхаге.
4 ома, 4878T01, ФИ 80л, настройка 25гц, доп 1ом, 90дб/2в, 110дб на оверхаге.

Сканспик как всегда побеждает.