Страница 3 из 12 Первая 12345 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 223

Тема: Усилитель APEX14

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для locki
    Регистрация
    03.06.2008
    Адрес
    Москва/Дубна 5/2
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,214

    По умолчанию Усилитель APEX14

    Добрый день. На просторах буржуинского форума нашел тему по усилителю под названием APEX14.
    Возможно кто то собирал его и может что-нибудь сказать по его звучанию, ну и вот ниже схема, и т.д...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AX-14.png 
Просмотров:	1920 
Размер:	75.7 Кб 
ID:	322190 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	apex ultimate.png 
Просмотров:	1620 
Размер:	101.1 Кб 
ID:	322191 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6.png 
Просмотров:	1402 
Размер:	720.3 Кб 
ID:	322192 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5.png 
Просмотров:	1428 
Размер:	474.7 Кб 
ID:	322193 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Apex AX-14.jpg 
Просмотров:	1688 
Размер:	216.8 Кб 
ID:	322194 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	APEX AX14sch 2.JPG 
Просмотров:	5371 
Размер:	323.6 Кб 
ID:	322189
    "Мой князь - Князь Тишины..."

  2. #41
    Частый гость Аватар для Asuper
    Регистрация
    25.01.2019
    Сообщений
    141

    По умолчанию Re: Усилитель APEX14

    Yamaha AX892, 1995 год
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Yamaha_AX892.jpg 
Просмотров:	1298 
Размер:	278.6 Кб 
ID:	348921

  3. #42
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Усилитель APEX14


    Offтопик:
    Интересно, на чём экономят, снимая сигнал защиты по току только с 1го эмиттерного резистора?

  4. #43
    Завсегдатай Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,172

    По умолчанию Re: Усилитель APEX14


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    Интересно, на чём экономят, снимая сигнал защиты по току только с 1го эмиттерного резистора?
    На спичках, учитывая стоимость СМД-резисторов типа 0805.
    Хотя, теоретически, падение на всех эмиттерных резисторах равно (близко к этому), но на деле транзисторы ВК находятся в разных условиях охлаждения по многим причинам. Отсюда и разный ток через них. Сбор этих токов с последующим усреднением даёт более точную картину, нежели выборка какого-то одного из транзисторов. Немного, конечно, но что - жаль 2..3 рубля и несколько тычков паялом для душевного спокойствия?
    Более того, в конкретной схеме переместить датчик тока ВК (эмиттер его) на второй транзистор можно вообще просто даром. Почему так не сделали - хороший вопрос...

  5. #44
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Усилитель APEX14


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от waso Посмотреть сообщение
    На спичках
    Я имел в виду резисторы 1й пары выходников.
    На некоторых других попадавшихся схемах с таким же "однополярным" съёмом - 1 пара выходников, один эмиттерный резистор (полярность) мониторится. Причём даже не "вся полярность", а только в диапазоне 0..12В, ибо сигнал с датчика идёт на 12-вольтовую схему защиты.
    Там, где несколько пар, а съём с одной, но по обеим полярностям - разбег падения может быть только при аварии (ибо максимальное напряжение на этих резисторах порядка 1..1,5В и не зависит от разброса Uбэ).
    Последний раз редактировалось zoog; 15.06.2019 в 19:54.

  6. #45
    Частый гость Аватар для Alex-L
    Регистрация
    17.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    360

    По умолчанию Re: Усилитель APEX14

    Я тоже хочу Апеха смастерить.
    Для начала накидал модельку в Мультисим 12.0
    Там не оказалось моделей 2SC4793/2SA1837 и 2SC5200/2SA1943 (где взять?) Заменил, соответственно, BD139/BD140 и TIP35/TIP36.
    Сигнальная и силовая земля развязана резистором R18 10om. Если поставить вместо него конденсатор C3 100nF - резко падает выходная мощность и увеличивается постоянка на выходе.
    Ток покоя 136мА.
    Файлик прилагается.

    THD = 0.004% - не много ли?

    Питание +/-45в - я так понимаю, нормально для него? Меньше - увеличиваются THD. Больше - практически ничего не меняется.

    Есть мнение что правый вывод резистора R2 лучше запустить на сигнальную землю. В данной симуляции ватт на 7 падает максимальная выходная мощность, THD уменьшается до 0.003% и на пару мВ уменьшается постоянка на выходе. Как правильнее - на землю, или в точку соединения +C4 и R10?

    Что будет, если в реальнй конструкции конденсатор C1 поставить 1мкФ? В симуляторе разницы не вижу.

    Вложение 349473Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Скриншот 26-06-2019 085359.jpg 
Просмотров:	659 
Размер:	719.5 Кб 
ID:	349475
    Вложения Вложения
    • Тип файла: zip Apex14.zip (322.5 Кб, Просмотров: 270)

  7. #46
    Частый гость Аватар для Alex-L
    Регистрация
    17.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    360

    По умолчанию Re: Усилитель APEX14

    На основе печатки Locki нарисовал свою, под пром.производство.
    Верхний слой - земляной полигон, с разделением на силовую и сигнальную.
    Шунтирующую пленку налеплю прямо на лапы электролитов.
    Резисторы 0.33ом собраны из 3-х 2Вт резисторов по 1ом.
    Добавил снаберы на вход переменки.

    Имеет ли смысл использовать в качестве С8,С9,С10 (по схеме из первого поста) использовать Wima? Место на плате позволяет.

    Нормальная такая платка, или...?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	607 
Размер:	271.2 Кб 
ID:	349588

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	485 
Размер:	198.4 Кб 
ID:	349589

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.jpg 
Просмотров:	382 
Размер:	175.4 Кб 
ID:	349590
    Последний раз редактировалось Alex-L; 30.06.2019 в 23:03.

  8. #47
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,441

    По умолчанию Re: Усилитель APEX14

    Или.
    Транзисторы мелкие широко разбросаны, коллекторные цепи выходников"кривые", эмиттерные тоже, базовые неоправданно длинные. Разверните выходники на 90 градусов, ногами к внешней стороне платы, будет проще ответственные цепи разводить. (см. пример во вложении) (И не боритесь за чрезмерно малые габариты!Вы же не собираетесь уместить усилитель в спичечный коробок?)
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Lbot.JPG 
Просмотров:	431 
Размер:	290.5 Кб 
ID:	349601   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Ltop.JPG 
Просмотров:	387 
Размер:	375.7 Кб 
ID:	349602  
    Последний раз редактировалось LepekhinV; 01.07.2019 в 22:33.

  9. #48
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для locki
    Регистрация
    03.06.2008
    Адрес
    Москва/Дубна 5/2
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,214

    По умолчанию Re: Усилитель APEX14

    Коллеги, а подскажите, есть ли разница (кроме кол-ва выходников) и в чью пользу между схемой апекс ах-14 и ниже приведенной:
    Вижу, там как-то выходники коллекторами на выход развернуты... и название пафосное "безукоризненный" -)))
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	безукоризненный.png 
Просмотров:	828 
Размер:	119.1 Кб 
ID:	351476  
    Вложения Вложения
    "Мой князь - Князь Тишины..."

  10. #49
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,878

    По умолчанию Re: Усилитель APEX14

    Цитата Сообщение от locki Посмотреть сообщение
    Коллеги, а подскажите, есть ли разница (кроме кол-ва выходников) и в чью пользу между схемой апекс ах-14 и ниже приведенной
    КМК - разница есть и она в пользу ниже приведённой схемы, имхо..... Есть замечание - в качестве ВК больше доверия к стандартной тройке повторителей.
    Последний раз редактировалось audiomun; 02.08.2019 в 20:37.

  11. #50
    Частый гость Аватар для Alex-L
    Регистрация
    17.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    360

    По умолчанию Re: Усилитель APEX14

    Освежу тему... Хороший усилитель получился!
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC04284.JPG 
Просмотров:	354 
Размер:	655.6 Кб 
ID:	362129   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC04281.JPG 
Просмотров:	347 
Размер:	803.1 Кб 
ID:	362130   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC04333.JPG 
Просмотров:	316 
Размер:	921.0 Кб 
ID:	362132   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC04239.JPG 
Просмотров:	286 
Размер:	395.3 Кб 
ID:	362128  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC04244.JPG 
Просмотров:	297 
Размер:	749.4 Кб 
ID:	362131   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC04431.JPG 
Просмотров:	253 
Размер:	640.3 Кб 
ID:	362133   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC04435.JPG 
Просмотров:	262 
Размер:	597.4 Кб 
ID:	362134   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC04440.JPG 
Просмотров:	269 
Размер:	1,016.4 Кб 
ID:	362135  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC04447.JPG 
Просмотров:	265 
Размер:	1.01 Мб 
ID:	362136   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC04453.JPG 
Просмотров:	222 
Размер:	1.11 Мб 
ID:	362137   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC04595.JPG 
Просмотров:	301 
Размер:	1.07 Мб 
ID:	362140   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC04596.JPG 
Просмотров:	298 
Размер:	1.38 Мб 
ID:	362141  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC04587.JPG 
Просмотров:	270 
Размер:	1.24 Мб 
ID:	362139   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC04583.JPG 
Просмотров:	260 
Размер:	618.6 Кб 
ID:	362138   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC04601.JPG 
Просмотров:	278 
Размер:	582.4 Кб 
ID:	362142   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC04603.JPG 
Просмотров:	241 
Размер:	815.6 Кб 
ID:	362143  


  12. #51
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для locki
    Регистрация
    03.06.2008
    Адрес
    Москва/Дубна 5/2
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,214

    По умолчанию Re: Усилитель APEX14



    ---------- Сообщение добавлено 11:43 ---------- Предыдущее сообщение было 11:40 ----------

    А описание прослушивания и сравнений с другими?!

    ---------- Сообщение добавлено 11:45 ---------- Предыдущее сообщение было 11:43 ----------

    А я как раз апекс-17 запустил, но вдумчиво не слушал... грею-))
    "Мой князь - Князь Тишины..."

  13. #52
    Частый гость Аватар для Alex-L
    Регистрация
    17.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    360

    По умолчанию Re: Усилитель APEX14

    Спасибо

    Я отписывался на соседнем ресурсе:

    Чем больше я слушаю этот усилитель - тем больше он мне нравится. Например композиция James Blake - Limit To Your Love, или Jurassic Lunch с тестового диска Аудиомании - прямо таки нутром ощущаешь движение воздуха в комнате! Buddy Guy - Anna Lee - звучит просто божественно! И это на небольшой громкости! Вообще эти тестовые диски (Audiomaniya, Prophetmaster #4, SoundProLab Absolute Sampler Test & Demo) зазвучали по другому! Невольно вспомнилась прослушка Noosfera Echo SE, который я в свое время другу собирал! LM3886 в последней ревизии, при всем моем уважении, конечно сливает. Не умею описывать звучание словами, но реально возникает ощущение, что находишься в концертном зале! Тарелочки прозрачные, серединка четкая и ненавязчивая, низ четкий, упругий, хлесткий - каждый звук на своем месте! И это один канал!
    Добавить пока особо нечего - только вчера утром запустил. Звучит ну очень приятно! Ну и конечно два канала - не один.
    Источник: комп Asus Xonar DX, акустика: Arslab AC-1.
    Ток покоя около 55мА, постоянка на выходе 0. Фон: 50Гц на грани слышимости - обязательно сунуть ухо в колонку. Источник подключен/отключен, положение РГ - значения не имеет.
    Немного непонятно мне с питанием. Трансформатор 4 обмотки (по две на канал) по 30в/2.2А переменки. После мостика с электролитами должно получится 42-44в постоянки. Однако фактически, на плечах питания каналов усилителя +/-37.5в. Неужели так просаживается!? Но в тоже время просадка от выходной мощности (громкости) не зависит.
    Все фото по этому проекту здесь. Прошу простить за качество! Видимо к фотику уже пушистый зверёк полным ходом приближается. С каждым днем все хуже и хуже.

    Вчера целый день пел: тестовые диски тупо подряд, Bryan Ferry, Chris Rea, Dreamhouse Orkestra, Julio Iglesias, Infected Mushroom, Shivaree. Громкость: на компе (win7, AIMP2) всё что можно на макс, на усилке от -35 до -20Дб по Антекому. Не устал совершенно (я), желания выключить не возникало

    Насчет прогрева. Наверное действительно надо. Сложилось впечатление, что к концу дня стало еще интереснее.

    Финальная схема:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.JPG 
Просмотров:	751 
Размер:	177.6 Кб 
ID:	362187   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.JPG 
Просмотров:	438 
Размер:	72.2 Кб 
ID:	362185   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	БДП.JPG 
Просмотров:	340 
Размер:	116.5 Кб 
ID:	362258   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.JPG 
Просмотров:	359 
Размер:	132.0 Кб 
ID:	362186  

    Последний раз редактировалось Alex-L; 16.01.2020 в 22:24.

  14. #53
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,119

    По умолчанию Re: Усилитель APEX14

    Цитата Сообщение от Alex-L Посмотреть сообщение
    Звучит ну очень приятно!
    Лучше чем УНЧ50-8?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	post-155746-0-12262600-1331736074.jpg 
Просмотров:	507 
Размер:	284.9 Кб 
ID:	362256

  15. #54
    Частый гость Аватар для Alex-L
    Регистрация
    17.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    360

    По умолчанию Re: Усилитель APEX14

    Трудно сказать. Я в последний раз Радиотехнику лет пятнадцать назад слышал.

  16. #55

    По умолчанию Re: Усилитель APEX14

    Цитата Сообщение от Alex-L Посмотреть сообщение
    Финальная схема
    Здравствуйте, если можно поясните почему:
    1- Изменилась схема подключения R2 22k и схема сигнальной земли?
    2- Конденсаторы коррекции резко уменьшились со 100пф до 22пф (с12 с13 по вашей схеме)

    Последнее, вопрос ко всем- Если ли у кого печатка проверенная в железе AX14 в Sprint Lay на 2 пары выходников, для обычной компоновки (транзисторы в ряд на одной стороне) (хочется немного схалявить, лень перечерчивать )

  17. #56
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для locki
    Регистрация
    03.06.2008
    Адрес
    Москва/Дубна 5/2
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,214

    По умолчанию Re: Усилитель APEX14

    AlexanderTRX, https://www.komitart.ru/872-sobiraem...apex-ax14.html

    ---------- Сообщение добавлено 21:42 ---------- Предыдущее сообщение было 21:41 ----------

    1. Некоторые считают, что так правильнее.
    2. Для скорости, но нужно проверять осциллографом, возможны возбуды.
    "Мой князь - Князь Тишины..."

  18. #57
    Частый гость Аватар для VlSavosin
    Регистрация
    14.02.2010
    Адрес
    респ. Адыгея
    Сообщений
    253

    По умолчанию Re: Усилитель APEX14

    Добрый вечер. Отпишусь и я немного. Перед НГ приобрёл у locki ПП сего замечательного уся. Подсобрал деталей, спаял, и в прошедшие выходные проводил настольные испытания.
    По деталям - транзисторы в УН 2SD1609/2SB1109, в предвыходе 2SC5171/2SA1930, остальные по схеме; электролиты в питании CDE 10000 x 50, в ООС Силмик-2. Всё оригинальное и тщательно подобранное. Входную цепь и конденсаторы частотной коррекции сделал так же как и у Alex-L пост #52. Резисторы R14, R15 - 160 Ом, R20 - 100 Ом.(на оригинальной схеме).
    Стартует сразу, ни каких возбудов нет, смещение несколько мВ. Ток покоя выставил 100 мА. Подал на вход прямоугольник - звона и выбросов на фронтах нет. Обратил внимание на то, что скорость нарастания на переднем фронте была 35 В/мкс, а на заднем - 15. Причиной оказалось открывание диода D1 и следовательно ограничение тока УН. Дело в том, что в состоянии покоя напряжение на коллекторе Q4 составляет 1,2 В относительно шины "-", а на Q5 примерно 0,88 В, диод при этом пока закрыт, но при разбалансе ДК напряжение на Q4 растёт, а на Q5 падает до нуля. Диод открывается и не даёт выдать УН полный ток для перезарядки ёмкостей. В похожей схеме, пост #41, сделано правильно и там такой проблемы нет. Но вполне возможно, что это гармонизатор, и так и задумано . Лечится это добавлением ещё одного диода между D1 и Q5. После этого фронты выравниваются. И скорость нарастания составляет 35-40 В/мкс. Что это - косяк разработчика или так и задумано, не знаю. Выход из ограничения сигнала практически идеальный, звона нет.
    Следующий этап - измерение НИ. Генератор Г3-118 доработанный, с Кг ниже -130dB со штатным режекторным фильтром. Звукавуха у меня юсбишная, хреновенькая, поэтому для измерения НИ перед звукавухой с помощью фильтра давлю 1-ю гармонику. Измеряю спектралабом. Поддавливание гармоник фильтром учитываю. Питание уся +-30 В от лабораторного БП. При амплитуде 10 В частоте 1 КГц и нагрузке 8 Ом вторая гармоника тонет в шумах на уровне -130дБ, третья - -120 дБ, четвёртая - -126дБ, дальше ничего нет. При вых напряжении 16 В, что близко к ограничению, уровень 2-й гармоники -118 дБ, 3-й- -107 дБ, 4-й - -121дБ, дальше в шумах -130 дБ.
    Честно говоря меня эти измерения удивили - не ожидал столь малых значений. И куда делась вторая гармоника?
    Следующий этап - прослушивание одного канала. Питание по прежнему от лабораторного БП. Конденсатор на входе станиолевый Аудин Кап 5,6 мкФ. Звук удивил - очень хороший, тональный баланс ровный, детальность очень высокая. Бас мощный и плотный, хорошо артикулированный, совершенно нет ватности и вальяжности. Вокал звучит великолепно. Высокие серебристо рассыпчатые, без псыканий и пшиканий. Сейчас на прямую могу сравнить с Мауро-Видальго на 3886 и сравнение это сильно не в пользу 3886, хотя и он звучит очень не плохо.
    С уважением. Владимир.

  19. #58
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для locki
    Регистрация
    03.06.2008
    Адрес
    Москва/Дубна 5/2
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,214

    По умолчанию Re: Усилитель APEX14

    Одно только кажется слишком оптимистичным - это результаты измерения, которое ближе к ЦАПам, нежели усилителям...
    "Мой князь - Князь Тишины..."

  20. #59
    Частый гость Аватар для VlSavosin
    Регистрация
    14.02.2010
    Адрес
    респ. Адыгея
    Сообщений
    253

    По умолчанию Re: Усилитель APEX14

    Это да, но всё при измерениях перепроверялось и калибровалось несколько раз. К тому же сразу после Апекса измерял параметры YES-3.2-lat, и там картина другая - спектры практически совпадают с измерениями Брагина. Больше всего в измерениях Апекса меня удивляет отсутствие второй гармоники, как то это не естественно и настораживает. Странно, что при довольно большом количестве собравших Апекс, на форумах нет результатов измерений.

  21. #60
    Частый гость Аватар для 35101
    Регистрация
    07.04.2015
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    174

    По умолчанию Re: Усилитель APEX14

    Полярность С6 на оригинальной схеме (в старт топике), С9 в посте 52 указана не правильно. В постах 41, 48 правильно.

Страница 3 из 12 Первая 12345 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •