Страница 9 из 12 Первая ... 7891011 ... Последняя
Показано с 161 по 180 из 223

Тема: Усилитель APEX14

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для locki
    Регистрация
    03.06.2008
    Адрес
    Москва/Дубна 5/2
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,214

    По умолчанию Усилитель APEX14

    Добрый день. На просторах буржуинского форума нашел тему по усилителю под названием APEX14.
    Возможно кто то собирал его и может что-нибудь сказать по его звучанию, ну и вот ниже схема, и т.д...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AX-14.png 
Просмотров:	1921 
Размер:	75.7 Кб 
ID:	322190 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	apex ultimate.png 
Просмотров:	1621 
Размер:	101.1 Кб 
ID:	322191 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6.png 
Просмотров:	1402 
Размер:	720.3 Кб 
ID:	322192 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5.png 
Просмотров:	1428 
Размер:	474.7 Кб 
ID:	322193 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Apex AX-14.jpg 
Просмотров:	1688 
Размер:	216.8 Кб 
ID:	322194 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	APEX AX14sch 2.JPG 
Просмотров:	5371 
Размер:	323.6 Кб 
ID:	322189
    "Мой князь - Князь Тишины..."

  2. #161
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для locki
    Регистрация
    03.06.2008
    Адрес
    Москва/Дубна 5/2
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,214

    По умолчанию Re: Усилитель APEX14

    Ааа. Ясно. Ну, как я понял - это не панацея - эта линия земли. Но да, наверное убрать можно.
    "Мой князь - Князь Тишины..."

  3. #162
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для locki
    Регистрация
    03.06.2008
    Адрес
    Москва/Дубна 5/2
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,214

    По умолчанию Re: Усилитель APEX14

    ПОПЫТКА ВПИХНУТЬ НЕВПИХИВАЕМОЕ: 6см (китайский корпус с адекватной ценой) ширина и 10см длина (китайский размер плат).
    Наверное все плохо по разводке, но иначе не приложу ума, как на 2х парах сделать.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Скриншот 26-09-2020 224407.jpg 
Просмотров:	248 
Размер:	217.5 Кб 
ID:	381014   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Скриншот 26-09-2020 224415.jpg 
Просмотров:	208 
Размер:	215.5 Кб 
ID:	381015  
    "Мой князь - Князь Тишины..."

  4. #163
    Новичок Аватар для DOut
    Регистрация
    21.05.2020
    Сообщений
    7

    По умолчанию Re: Усилитель APEX14

    Хорошо смотрится, надо попробовать ещё SMD транзисторы.

  5. #164
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для locki
    Регистрация
    03.06.2008
    Адрес
    Москва/Дубна 5/2
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,214

    По умолчанию Re: Усилитель APEX14

    DOut, пробовал на семнадцатом. Не понравилось паять ) - мелкие очень.
    Да и хз, есть ли у 970 смд версия...
    "Мой князь - Князь Тишины..."

  6. #165

    По умолчанию Re: Усилитель APEX14

    2SA1579/2SC4102, 2SA1514K/2SC3906K в смд.

  7. #166
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для locki
    Регистрация
    03.06.2008
    Адрес
    Москва/Дубна 5/2
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,214

    По умолчанию Re: Усилитель APEX14

    тогда сдвоенные в дифкаскад-)
    "Мой князь - Князь Тишины..."

  8. #167
    Завсегдатай Аватар для bogl
    Регистрация
    30.03.2014
    Адрес
    Мордовия.
    Сообщений
    1,385

    По умолчанию Re: Усилитель APEX14

    Если под 5200 то лучше сделать под 5200N

  9. #168
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для locki
    Регистрация
    03.06.2008
    Адрес
    Москва/Дубна 5/2
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,214

    По умолчанию Re: Усилитель APEX14

    bogl, чем лучше? Размером?
    "Мой князь - Князь Тишины..."

  10. #169
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для locki
    Регистрация
    03.06.2008
    Адрес
    Москва/Дубна 5/2
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,214

    По умолчанию Re: Усилитель APEX14

    Мучают меня несколько вопросов (вот уснуть не дают ), ибо в схемотехнике не силен особо.
    1. Скажите, кто знает, за что отвечает в схеме конденсатор С3 - 1500пф?
    2. Некоторые считают, что в дифкаскад нужно ставить транзисторы с максимальной бетой и частотой, а кто- то наоборот, мол, и кт3107 отлично там будут, не нужно с большой частотой туда и запредельной бетой. Ваше мнение?
    3. Как распределяются соотношения частот транзисторов от каскада к каскаду, если есть такая зависимость? То есть Диф самый быстрый, потом Ун, выходные медленные? или наоборот?
    4. Как важно ставить быстрые выходники? Или и кт8101 за глаза? -)
    Последний раз редактировалось locki; 08.12.2020 в 17:49.
    "Мой князь - Князь Тишины..."

  11. #170
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    2,097

    По умолчанию Re: Усилитель APEX14

    1. Что-то типа Цобеля, только внутри уся, корректирует усиление на ВЧ (срезает/ограничивает до 220 Ом), шунтируя нагрузку ДК - Q4, вместе с Q5 образует ТЗ, динамическая нагрузка.

    2. Где вопрос-то?

    3. Если по Лису, то многокаскадный выход строится по принципу на понижение, т.е. там, где легче токовая нагрузка - быстрей, где тяжелей - медленней. Выходники вообще могут быть тупыми, как MJL21193 или TIP35C (4/3 МГц). И это не будет для них существенным недостатком, главное что кристалл большой и с низкой плотностью тока - больше инерционность к тепловому удару и уплыву характеристик от температуры (бета, ёмкости, Uбэ, ещё что-то?..). Об этом можно судить по гравику зависимости ft от Ik, чем меньше меняется от пика до пика - тем лучше. Но лучше всего говорить должны линеность проходной ВАХ (по возмоджности) и ломовой Эрли на выходных ЫВАх, как это, например, у 21193.

    4. Не обяхательно, т.к. выше склонность к свисту.

  12. #171
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для locki
    Регистрация
    03.06.2008
    Адрес
    Москва/Дубна 5/2
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,214

    По умолчанию Re: Усилитель APEX14


    Offтопик:
    2. Где вопрос-то?
    В чем правда-)
    Спасибо за ответы.
    Остальным влом ответить или знают столько же, сколько я? -)
    "Мой князь - Князь Тишины..."

  13. #172
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    2,097

    По умолчанию Re: Усилитель APEX14

    По мне так лучше не гнаться за большим входным и так же половиками на входе, т.к. возрастает чувственность к наводкам. Уж лучше его делать как можно поменьше, делая ток покоя побольше - всё равно выходной каскад источника сигнала в состоянии будет прокачать пару мА без искажений. Да и скорость нарастания всего уся возрастёт.

  14. #173
    Старый знакомый Аватар для Димитрий К
    Регистрация
    12.03.2019
    Сообщений
    519

    По умолчанию Re: Усилитель APEX14

    1) Вариант частотной коррекции. Так же как С9 и С10. Резистор нужен чтобы в УН проникало меньше мусора из питания.
    2) 3107 и 3102 не с такой уж малой бетой. 3107А и В имеют h21 = 70...140, и это минимальные в линейке. 3107 и 3102 нормально работают в ДК.
    3) Dieselboy ответил, но кмк лучше проверить на модели. У меня работает и с одинаковыми транзисторами в ДК и УН (5551-5401, 1815-1015, да и 3107-3102 не портили), и с разными - 5088 в ДК и 1815-1015 в УН.
    4) У медленных выходников меньше возбуда, но выше коммутационные искажения. К тому же замена на медленные выходники прилично меняет запасы устойчивости, не всегда в бОльшую сторону.

    Если вы хотите заменить 5200-1943 то по моему опыту и по моделированию это одна из лучших пар для ВК, и недорогая. Аналогично её ведет себя пара 2SC5242 + 2SA1962, но цена в 2 раза больше. Или NJW3281G + NJW1302G - тоже значительно дороже. Или 2SC5198 + 2SA1941. Это те пары, на которые можно заменить 5200-1943 без риска потерять параметры.

  15. #174
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для locki
    Регистрация
    03.06.2008
    Адрес
    Москва/Дубна 5/2
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,214

    По умолчанию Re: Усилитель APEX14

    Если выходные транзисторы медленные даже предпочтительнее, то , как я понимаю , их драйверы тоже? То есть гнаться за высокочастотными 1837/4793 и уж тем более боле 5171/1930 смысла нет, более того mje 15033/032 более предпочтительны?
    "Мой князь - Князь Тишины..."

  16. #175
    Завсегдатай Аватар для ditter
    Регистрация
    04.07.2004
    Адрес
    RUS
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,067

    По умолчанию Re: Усилитель APEX14

    Цитата Сообщение от locki Посмотреть сообщение
    более того mje 15033/032 более предпочтительны?
    с этими не всё так просто.
    у всех транзисторов усиление по постоянному току зависит от тока коллектора. у этих на токе 1А это 50 = очень не плохо, но при токе коллектора 2А усиление всего 10
    у тех же D44/D45 с этим просто в разы лучше= смотрите плииз внимательнее в даташите.

  17. #176

    По умолчанию Re: Усилитель APEX14

    Цитата Сообщение от ditter Посмотреть сообщение
    с этими не всё так просто.
    у всех транзисторов усиление по постоянному току зависит от тока коллектора. у этих на токе 1А это 50 = очень не плохо, но при токе коллектора 2А усиление всего 10
    у тех же D44/D45 с этим просто в разы лучше= смотрите плииз внимательнее в даташите.
    А у народных 1943/5200?

  18. #177
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для locki
    Регистрация
    03.06.2008
    Адрес
    Москва/Дубна 5/2
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,214

    По умолчанию Re: Усилитель APEX14

    А разве в том месте, куда я предлагал (не вместо выходников 5200, а вместо 1837/4793), там бывают такие токи?!
    "Мой князь - Князь Тишины..."

  19. #178
    Завсегдатай Аватар для ditter
    Регистрация
    04.07.2004
    Адрес
    RUS
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,067

    По умолчанию Re: Усилитель APEX14

    Цитата Сообщение от митяич Посмотреть сообщение
    А у народных 1943/5200?
    про них надо забыть, сплошная перемаркировка той или иной степени левизны.
    5242/1962 если тошибовские то тоже имхо лучше не брать, а вот если онсеми-файрчалд то почему бы и нет, но боюсь где то там рядом по цене будут проверенные временем mjl21194

    Цитата Сообщение от locki Посмотреть сообщение
    не вместо выходников 5200, а вместо 1837/4793
    сорри, я чего то подумал что ТО-220 на выхлоп, что учитывая всё ту же левизну 5200 давно пора делать. 15032/33 спокойно ставили в драйвер на три пары 21193/194.
    если все сделать на смд и применить ТО-220 на выхлоп то плату уся вполне можно уместить в размере 50*50мм. в драйвер можно и ТО-126 поставить.

  20. #179

    По умолчанию Re: Усилитель APEX14

    Цитата Сообщение от ditter Посмотреть сообщение
    про них надо забыть, сплошная перемаркировка той или иной степени левизны.
    5242/1962 если тошибовские то тоже имхо лучше не брать, а вот если онсеми-файрчалд то почему бы и нет, но боюсь где то там рядом по цене.
    Да я про старые. Есть запасы)

  21. #180
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    2,097

    По умолчанию Re: Усилитель APEX14

    Цитата Сообщение от locki Посмотреть сообщение
    Если выходные транзисторы медленные даже предпочтительнее,
    Всё немножечко сложнее:
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1481610
    https://forum.vegalab.ru/showthread....l=1#post524132

    Я вот попробовал на текущем состоянии макета воткнуть паяные, но не "пропечённые" MJL21193 - полный хлам, вообще не звучат - звук пресный и сухой, нет верхов и середины. Но вот чёрт меня потянул сэкономить в нагреве параллельного стаба, уменьшимв ток генератора накачки с 350 мА до около 200 мА, отсоединив 1 параллельное спортивление. А предыдущие тем временем 21193 жёстко перегружавшие этот стаб демонтировал, вкрутил эти. И вот опять наткнулся на те же грабли - стаб не запустился после перевода его в экономный режим, хотя в полном 350 мА запускался исправно. Ну, вот, подумал я, запорол ещё 1 пару 21193. Они даже не хотелись запускаться с полностью скрученным током покоя и током стаба в 350 мА. Ну, всё, в помоку прид1тся выкинуть их, подумал я. Но спустя пару минут попробовал снова запустить и всё запустилось, но с установкой тока покоя на норму стаб не вытягивал. Решение было очевидно - после прожарки перенёс их питание от стаба УН к стабу УТ. Но что понравилось, так это звук поменялся кардинально. Нет, окрас остался ввсё тот же, но уровень громкости на верхах и середёке сильно подрос (всё-таки на первое место для слуха выходят не нелинейные искажения, а линейные - нехватка громкости сильно портит картину воспроизведения звуков) - звуки стали иметь естественную громоксть на слух (верх, середь), пояивился объём и воздух, слышно стало все тихие звуки, даже бас стал плотней (скорей верхний бас). Впрочем, подобного эффекта я добивался и за счёт несимметричного последовательного компенсационного стаба на тройке Дралингтона, видимо, стаб поддавал немого громкости своей несбалансированной работой. А кто-то этого эффекта добивается использую лампы, но вот не уверен, что это то же самое в случае с Заратустрой, ибо тот параллельник сильно срезает верх на слух.

    Так же пробовал не прожжённый MJE15022/23 в качестве выходных - не понравилось, ещё хуже чем 21193 - звук совсем серый и пресный. Хотя в предвыходе с ними всё норм играет, когда выход пропечён. Ещё у меня хорошо играли Санки 2SA1694/2SC4467. Может всё дело в крутизне проходной ВАХ, у 21193 и 15032 она медленная как у черепашки, а у 1694 в несколько раз выше. Но вот аналогичный эффект у лучших 2SD1047/2SB847 не наблюдался, хотя непонятно чьего у меня они производства были, вот если посмотреть, то разброс по крутизне очень сильно разнится, самые крутые от ST, от Саньё самые медленные:
    https://www.st.com/resource/en/datasheet/2sd1047.pdf
    https://www.delta-n.ru/Info/2sb817.pdf
    https://pdf1.alldatasheet.com/datash...C/2SD1047.html

    При прожиге, думаю, должны области транзистора немного спекаться/легироваться, падает пробивное, но зато растёт крутизна, т.к. было подмечено, что ток покоя достаточно шибко растёт с температурой, что обычная схема коменсации на дохлике по крутизне вах типа 2sc3502 не справляется.

    Для раскачки так же можно посоветовать при +-30 В без запаса - 2SA1469/2SC3746 или 2SC4883/2SA1859 высоковольтные. Хотя по крутизне предпочтительней первые.

    При выборе транзисторов стоит обратить внимание на выходные и проходную ВАХи, на выходных смотреть проявление Эрли, чтоб не сильно быстро скручивались прямые линии с повышением тока базы, а проходная имела большую крутизну и по возможности была без изломов, как, например у MJL21194 после 1 А. Линейностью же графика беты можно пожертвовать, сделав не 3, а 4 каскада повторителей - отработают.

    Цитата Сообщение от locki Посмотреть сообщение
    То есть гнаться за высокочастотными 1837/4793 и уж тем более боле 5171/1930 смысла нет, более того mje 15033/032 более предпочтительны?
    Вроде как говорят, что чем выше ёмкость переходов, тем её сложней заряжать - меньше производительность, потому и не стремтяся к 15032.

    Для ДК же можно посмотреть на тугие в током плане MPSA06/56 или куда более мощные 2SA1013/2SC2383, есть и другие "ломики" для слаботочек.

Страница 9 из 12 Первая ... 7891011 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •