Показано с 1 по 14 из 14

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для DymasK
    Регистрация
    28.07.2006
    Адрес
    Новосибирск, академгородок
    Возраст
    32
    Сообщений
    31

    По умолчанию Почему конденсаторы вешают с питания на землю?

    Допустим есть усилитель на микросхеме, питание +/- 30В. При этом у ОУ вход "силовая земля" отсутствует. Такая же ситуация и у предусилителей, часто вход земля отсутствует вообще. Логично вешать конденсаторы с + питания на -, однако всегда вешается с + и - на землю.
    В принципе с электролитами выигрыша не добиться - электролиты с большим напряжением питания имеют большую цену и размеры. Но вот пленочные конденсаторы имеют минимум напряжения 63В, и их сразу же можно цеплять с минуса на плюс. Увеличивая рабочее напряжение в 2 раза, мы увеличиваем запасенную энергию в 4 раза, "эффективная" емкость также растет. Я пока что вижу одни плюсы и никаких минусов. Так почему же так не делают?

  2. Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    52
    Сообщений
    3.541

    По умолчанию Re: Почему конденсаторы вешают с питания на землю?

    Цитата Сообщение от DymasK
    При этом у ОУ вход "силовая земля" отсутствует. Такая же ситуация и у предусилителей, часто вход земля отсутствует вообще. Логично вешать конденсаторы с + питания на -, однако всегда вешается с + и - на землю.
    Если ты про инвертирующее включение,то это только кажется что её нет ,землёй будет являтся нулевой провод входа и нагрузки.Всё в схеме происходит относительно этой земли,работа ООС,токи нагрузки будут течь через эту землю.
    Последний раз редактировалось PSV; 24.08.2006 в 10:02.
    Сергей.

  3. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.852

    По умолчанию Re: Почему конденсаторы вешают с питания на землю?

    Цитата Сообщение от DymasK
    их сразу же можно цеплять с минуса на плюс
    В дополнение к земляным (не в замену!). Я так делаю иногда, где большие токи.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  4. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.491

    По умолчанию Re: Почему конденсаторы вешают с питания на землю?

    А нафига ОУ вывод "силовая земля", если все процессы в нем происходят относительно уровня, установленного на неинвертирующем входе? Что такого "сильного" можно через этот вывод заземлить?
    В общем, Титце с Шенком тебе помогут.

  5. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.852

    По умолчанию Re: Почему конденсаторы вешают с питания на землю?

    Цитата Сообщение от Гоша
    Титце с Шенком тебе помогут
    Хоровиц с Хиллом тоже толковые ребята
    У них попроще изложено...
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  6. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.491

    По умолчанию Re: Почему конденсаторы вешают с питания на землю?

    Цитата Сообщение от ИГВИН
    У них попроще изложено...
    Ну, ты-ж знаешь, простота иногда хуже воровства.
    Я считаю, что лучше один раз напрячь извилины, чтобы раз и навсегда избавиться от нездоровых иллюзий. А качество понимания прямо пропорционально затраченной на это мозговой деятельности.
    А так - все правильно.

  7. Новичок
    Автор темы
    Аватар для DymasK
    Регистрация
    28.07.2006
    Адрес
    Новосибирск, академгородок
    Возраст
    32
    Сообщений
    31

    По умолчанию Re: Почему конденсаторы вешают с питания на землю?

    Цитата Сообщение от PSV
    Если ты про инвертирующее включение,то это только кажется что её нет ,землёй будет являтся нулевой провод входа и нагрузки.Всё в схеме происходит относительно этой земли,работа ООС,токи нагрузки будут течь через эту землю.
    Я понимаю, что ток будет течь через землю, т.к. весь ток должен протекать через динамик, а он подсоединен к земле. Поэтому если подсоединить конденсатор только от одного питания к другому, то ток пойдет не по самому короткому пути (чтобы попасть в конце концов на землю).
    Но ведь мы имеем дело с конденсаторами, расположенными вблизи от микросхемы. Их цель - не фильтровать питание, а отдавать энергию при резких пиках сигнала, а только потом включаются основные конденсаторы, расположенные в БП.
    Так вот, почему бы не подключать кондеры в БП по схеме плюс-земля-минус, а вблизи микросхемы - плюс-минус?
    Ведь кроме большей запасенной энергии конденсаторы будут работать не только в одной полуволне сигнала, но и в другой тоже. Налицо рост эффективности

  8. Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    52
    Сообщений
    3.541

    По умолчанию Re: Почему конденсаторы вешают с питания на землю?

    Цитата Сообщение от ИГВИН
    В дополнение к земляным (не в замену!). Я так делаю иногда, где большие токи.
    Кроме того такой выпрямитель,с конденсатором только между + и - не будет нормально работать при разной нагрузки в плечах,а именно такая нагрузка в двухтактных усилителях.Напряжение будет плавть относительно средней точки,в зависимости от перекоса в потреблении.
    Сергей.

  9. Новичок
    Автор темы
    Аватар для DymasK
    Регистрация
    28.07.2006
    Адрес
    Новосибирск, академгородок
    Возраст
    32
    Сообщений
    31

    По умолчанию Re: Почему конденсаторы вешают с питания на землю?

    Цитата Сообщение от PSV
    Кроме того такой выпрямитель,с конденсатором только между + и - не будет нормально работать при разной нагрузки в плечах,а именно такая нагрузка в двухтактных усилителях.Напряжение будет плавть относительно средней точки,в зависимости от перекоса в потреблении.
    Я и не предлагаю соединять только + с -, я предлагаю сделать комбинированно(см пост выше)

  10. Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    52
    Сообщений
    3.541

    По умолчанию Re: Почему конденсаторы вешают с питания на землю?

    Цитата Сообщение от DymasK
    Так вот, почему бы не подключать кондеры в БП по схеме плюс-земля-минус, а вблизи микросхемы - плюс-минус?
    Большого смысла не вижу.Токи нагрузки всё равно течь будут через конденсаторы фильтра.Лучше поставить два конденсатора рядом с микросхемой.
    Сергей.

  11. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.852

    По умолчанию Re: Почему конденсаторы вешают с питания на землю?

    Цитата Сообщение от DymasK
    Так вот, почему бы не подключать кондеры в БП по схеме плюс-земля-минус, а вблизи микросхемы - плюс-минус?
    Чтобы было понимание, разрисуй, как текут токи при большой амплитуде на нагрузке. Питание, его емкости. Нагрузка. Выходной каскад. Процесс открывания плеча усилителя. Откуда ток берётся (который втекает в нагрузку)? Где напряжения падают и когда?
    Подумай спокойно, не спеша.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  12. Новичок
    Автор темы
    Аватар для DymasK
    Регистрация
    28.07.2006
    Адрес
    Новосибирск, академгородок
    Возраст
    32
    Сообщений
    31

    По умолчанию Re: Почему конденсаторы вешают с питания на землю?

    Цитата Сообщение от ИГВИН
    Чтобы было понимание, разрисуй, как текут токи при большой амплитуде на нагрузке. Питание, его емкости. Нагрузка. Выходной каскад. Процесс открывания плеча усилителя. Откуда ток берётся (который втекает в нагрузку)? Где напряжения падают и когда?
    Подумай спокойно, не спеша.
    Ну ладно, я порисовал маленько, действительно в любом случае прямого выигрыша не получается.
    Но ведь такая схема прекрасно будет работать в мостовых усилителях.

  13. Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    52
    Сообщений
    3.541

    По умолчанию Re: Почему конденсаторы вешают с питания на землю?

    Цитата Сообщение от DymasK
    Но ведь такая схема прекрасно будет работать в мостовых усилителях.
    В мостовых усилителях можно обойтись без двуполярного источника питания .
    Сергей.

  14. полный песец Аватар для Vidalgo
    Регистрация
    02.03.2005
    Адрес
    Jerusalem
    Возраст
    53
    Сообщений
    1.054

    По умолчанию Re: Почему конденсаторы вешают с питания на землю?

    Не будет подавления синфазных помех в случае одного только конд-ра с + на -

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •