Страница 3 из 63 Первая 1234513 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 1253

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Schertler
    Регистрация
    06.04.2012
    Адрес
    Тбилиси, Грузия
    Сообщений
    783

    По умолчанию Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    Здравствуйте!

    В предыдущей теме я обратился к Вам за информацией про динамические капсюли от наушников, которые отлично могут служить во внутренней пикап-системе для акустической гитары.... нужно лишь усилить чувствительность, которая где-то в районе до 1 мВ !!

    Пожалуйста, подскажите и/или прокоментируйте варианты схем, которые я сам тоже буду предлагать.
    На этот момент, для подобной ситуации с мини-габаритным, низко-вольтажным предусилителем для динамических головок чаще всего раасматривается предусилитель с общим эмиттером, который по всем параметрам идеально подходит для этой задачи.

    Вот базовые варианты схем:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	One Transistor 3V preamp _ 2.jpg 
Просмотров:	468 
Размер:	41,9 Кб 
ID:	321821 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Very_Low_Noise_Dynamic_Mic_Preamp.JPG 
Просмотров:	517 
Размер:	13,3 Кб 
ID:	321822

    Полезен будет каждый конкретный случай с подобной задачей.......

    Всем спасибо за участие и поддержку!

  2. Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    60
    Сообщений
    1.670

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    Цитата Сообщение от Schertler Посмотреть сообщение
    Что посоветуете с ВЧ и с понижением усиления ??
    В схеме на одном транзисторе в цепь эмиттера включить резистор 50...200 Ом, усиление будет примерно соответственно 100...25, термостабильность будет существенно лучше. Для уменьшения НЧ уменьшить входной разделительный конденсатор с 10мкФ до аж 20...500 нФ, подобрать, понятно дело, по вкусу.
    Для увеличения ВЧ параллельно введённому эмиттерному резистору включить конденсатор 100 нФ... 2мкФ, тоже подобрать под инструмент.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  3. Старый знакомый Аватар для semimat
    Регистрация
    06.03.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    576

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    Цитата Сообщение от Schertler Посмотреть сообщение
    Господа, Товарищи!

    Делюсь опытом и результатом .......
    Вот схема с которой я начал, и наверное, закончил же сразу мои эксперименты ...... результат сверх всевозможных ожиданий, конкретно:
    1. Шумы - далеко ниже ноля
    2. Усиление - точно будет выше 1В
    3. Искажения - никаких

    Самое приятное то, что мои предчувствия подтвердились, капсюль звучит просто сказочно имея касание с декой, т.е. вибрация, которою собирает капсюль своим корпусом идеально дальше воспроизводится предом, таким образом капсюль работает и выдаёт как звуковые волны так и вибрацию деки .........

    Единственный минус - многовато НЧ и желательно больше ВЧ...... наверное, надо понизить входные и выходные конденсаторы и поставить не более 1-2.2 мкФ .......
    А какой может быть метод добавки ВЧ ??
    Что посоветуете с ВЧ и с понижением усиления ??


    Вложение 322213
    Schertler, я рад, что тебя устроила эта схема и по шумам и по искажениям! Значит у тебя всё в порядке со слухом (ты не экстрасенс). А ведь она далеко не лучшая ни по шумам, ни по искажениям. В ней нет обратной связи (она заблокирована конденсаторм 1 мкФ), а схема усиления на транзисторе с общим эмиттером дает высокую нелинейность из-за экспонециальной вольт-амперной характеристики каскада в этом режиме, причем нелинейность "плохую" - порождающую не только "неопасную" вторую гармонику, но и весь спектр гармоник. Спасает ситуацию только очень маленький входной сигнал с микрофона и возможно еще то, что струны сами по себе дают спектр гармоник маскирующих искажения каскада. В общем, всё очень хорошо! Тогда можно посоветовать сделать вот что:
    Чтобы снизить усиление можно воспользоваться двумя способами как показано на двух схемах ниже. В первой схеме используется резистор в эмиттере транзистора, снижающий его усиление (и попутно существенно снижающий искажения).
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ПУ схема 1 тр 2.png 
Просмотров:	175 
Размер:	6,9 Кб 
ID:	322229
    Во второй схеме с помощью другого резистора частично разблокируется цепь отрицательной обратной связи, что также снижает усиление и уменьшает искажения.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ПУ схема 1 тр.png 
Просмотров:	145 
Размер:	11,3 Кб 
ID:	322228
    Кое что по второму варианту можно почерпнуть в моей теме "Предусилители электретных микрофонов c низковольтным фантомным питанием..." Там есть две ссылки на ролики из ютьюба https://www.youtube.com/watch?v=k-ZwB7xpKVk , https://www.youtube.com/watch?v=BLa6YhdoO2k
    Уменьшить количество низких частот,
    как уже сказал Гоша, можно подбором (уменьшением) конденсатора 1 мкФ, блокирующего отрицательную обратную связь.
    P.S. Пока я писал ответ, shura1959 уже предложил хорошие варианты. Я думаю, что в случае динамического микрофона с малым выходным сопротивлением первый вариант (с резистором в эмиттере) более предпочтителен.
    Последний раз редактировалось semimat; 17.06.2018 в 01:06.

  4. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Schertler
    Регистрация
    06.04.2012
    Адрес
    Тбилиси, Грузия
    Сообщений
    783

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    Спасибо за замечания и варианты решения вопросов о ВЧ и усиления!

    А если понизить питание 9 В до 3 В, будет ли схема также стабильно работать ?
    Может таким образом усиление снизится немного?

    Я сегодня сделаю все изменения, думаю, будет только лучше........

    И ещё, насколько необходим конденсатор на входе микрофона ? в разных схемах этот конденсатор применяется номиналом от 1 до 10 мкФ, а в некоторых схемах нет никакого конденсатора на входе - микрофон прямо включается в цепь.......

    А также, насколько необходим конденсатор-фильтр на питание 100 мкФ, цепь работает от батарейки, что там фильтровать ?
    что может ухудшиться если убрать этот конденсатор ?

    ---------- Сообщение добавлено 13:07 ---------- Предыдущее сообщение было 12:38 ----------

    Цитата Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
    Радикально уменьшить КУ первой схемы можно, если выбросить конденсатор 1 мкФ.
    И вообще, уменьшив номинал этого конденсатора в десятки или сотни раз (а может, и больше, считать лениво, симулятор на работе), можно перекосить АЧХ в сторону высоких частот.
    Навскидку надо поставить вместо 1 мкФ 3,3 нФ чтобы получить на 10 кГц подъем в 3 раза относительно низких частот.
    Схемка, конечно, та еще, никакого отношения к малым искажениям не имеет. Но, что еще хуже, термостабильность почти никакая.


    А разве есть конденсаторы-электролиты таких номиналов 3,3 нФ ? Электролиты начинаются с 1 мкФ ......
    Или можно поставить не-электролит ? керамический, кремниевый, бумажный ???

  5. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2.436

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    Уменьшить напряжение питания можно, но придется полностью пересчитать номиналы резисторов.
    С указанными номиналами схема будет работать почти в классе С, а нам нужен А.
    Без входного конденсатора эта схема работать не будет.
    Емкость 100 мкФ уменьшает внутреннее сопротивление батареи по переменному току. Уменьшить ее можно, но совсем без нее возможно самовозбуждение каскада.
    Естественно, вместо электролитического конденсатора нужно поставить керамику/пленку. Вообще то странный вопрос.

  6. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Schertler
    Регистрация
    06.04.2012
    Адрес
    Тбилиси, Грузия
    Сообщений
    783

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    Цитата Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
    Уменьшить напряжение питания можно, но придется полностью пересчитать номиналы резисторов.
    С указанными номиналами схема будет работать почти в классе С, а нам нужен А.
    Без входного конденсатора эта схема работать не будет.
    Емкость 100 мкФ уменьшает внутреннее сопротивление батареи по переменному току. Уменьшить ее можно, но совсем без нее возможно самовозбуждение каскада.
    Естественно, вместо электролитического конденсатора нужно поставить керамику/пленку. Вообще то странный вопрос.

    Гоша, спасибо за полный ответ на все вопросы сразу!
    Наверное не только этот один из моих вопросов "странный", но и другие..... это из-за того, что квалификация категиории "Чайник" ...... я правда не знал, что полярный электролитный конденсатор можно менять на неполярный .......

    А процентная пропорция уменьшения номиналов и питания возможна ? например, питание на 50%=4.5В и все номиналы понизить на те же 50% ??? 100кОм=50кОм и так далее ???

    В даташите КТ3102 не увидел сколько тока он потребляет, если вдруг решить использовать маленькие 3 шт. батарейки-монетки по 1.5 В, на какое время их может хватить ? т.е. на сколько часов работы - 1, 2, ил больше 10 ...... ???

    Вот нашёл у себя такую же стандартную схему с более низким питанием, номиналы почти такие же........

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	lfpreamp.gif 
Просмотров:	207 
Размер:	5,3 Кб 
ID:	322249
    Последний раз редактировалось Schertler; 17.06.2018 в 12:13.

  7. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2.436

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    Начнем с того, что транзистор сам по себе не потребляет. Потребляет ток каскад на транзисторе.
    Этот ток зависит от режима работы транзистора. Например, полностью закрытый транзистор ток не проводит.
    Чтобы узнать, насколько времени хватит батарейки, нужно измерить потребляемый ток. И разделить емкость батарейки на этот ток.
    Простое масштабирование номиналов не поможет.
    Эту схему спасает то, что в ней имеется отрицательная ОС по постоянному току (резистор с коллектора на базу). Эта ОС делает схему относительно малочувствительной к изменению напряжения питания в определенных пределах.
    Расчет каскада требует дополнительных данных про конкретный транзистор. Например, коэффициент h21e.
    Поэтому проще задать рабочую точку транзистора (ток коллектора и напряжение коллектор-эмиттер), вычислить сопротивление коллекторной нагрузки, а резистор база-коллектор подобрать при настройке.
    Например, зададимся током коллектора Ic = 0,5 мА, напряжение коллектор-эмиттер Uce = 1В. Не спрашивай, почему, просто поверь.
    При питании Uп=3В на коллекторном резисторе упадет Uп-Uce=2B. Rc при этом будет 2х0,5=4кОм. Выберем ближайшее стандартное 3,9 кОм.
    Вместо резистора база-коллектор включаем последовательно включенные резистор 10кОм и потенциометр ну, допустим, 200кОм (номиналы приблизительные). Вращая ручку потенциометра добиваемся, чтобы ток коллектора стал 0,5 мА (или, что эквивалентно, Uce = 1B). Измеряем сопротивление потенциометра плюс последовательно включенного резистора, ищем ближайший по номиналу постоянный и впаиваем между базой и коллектором. Повторяем измерение тока коллектора, если разница с заданным не превышает 10% - настройка завершена.
    Можно просто ничего не менеять, а подключить вместо 9В 3В и измерить ток коллектора. Он должен быть в пределах 0,2...0,5 мА. Если это так, то с возложенной на него функцией каскад будет справляться удовлетворительно.
    PS: Для тех, кто понимает. Я знаю, что КТ3102 работают и при меньших токах коллектора. Но работа каскада в режиме микротоков - отдельная песня, поэтому то и задался Ic 0,2...0,5 мА).
    PPS:Я применяю для питания онборд устройств или сборку из 4-х Ni-Mh аккумуляторов для телефонов, или Li-Mh аккумулятор в форм-факторе "Кроны". Заряжаю прямо через "звуковой" шнур. Получается вечная конструкция.
    Последний раз редактировалось Гоша; 17.06.2018 в 13:24.

  8. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Schertler
    Регистрация
    06.04.2012
    Адрес
    Тбилиси, Грузия
    Сообщений
    783

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    Цитата Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
    Эту схему спасает то, что в ней имеется отрицательная ОС по постоянному току (резистор с коллектора на базу). Эта ОС делает схему относительно малочувствительной к изменению напряжения питания в определенных пределах.....


    Должен про ОС транзистора спросить: в той схеме, которую я собрал, стоят два резистора 33 и 100 кОм с Коллектора на Базу, а разве это не ОС ?

    Вот этот вариант был предложен для как с ОС, разница в дополнительном Резисторе ........ ОС я знаю как Резистор с Выхода на Вход и называется он Масштабирующий Резистор ...... просто хочу понять почему собранная первая схема не имеет ОС ???


  9. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2.436

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    Это она и есть, ОС. Просто в исходной схеме ООС по перменному току заблокирована.
    Резистор, и никакой он не масштабирующий, состоит из двух последовательно включенных для того, чтобы осуществить ООС по постоянному току через сумму 100к +33к, а ООС по переменному току отключить при помощи конденсатора 1мкФ. При этом значительно увеличивается Ку по переменному напряжению - до максимально возможного для данного транзистора. А Ку и режим работы по постоянному току стабилизирован ООС.
    Вот поэтому удаление этого конденсатора приведет к уменьшению усиления по переменному току.
    Введение отрицательной ОС всегда приводит к уменьшению Ку по сравнению с той же схемой, но без ООС. Но при этом появляются вкусные плюшки вроде стабильности работы, независимости от условий работы и конкретных параметров применяемых транзисторов. В этом суть ООС.
    Последний раз редактировалось Гоша; 17.06.2018 в 14:31.

  10. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Schertler
    Регистрация
    06.04.2012
    Адрес
    Тбилиси, Грузия
    Сообщений
    783

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    Цитата Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
    Это она и есть, ОС. Просто в исходной схеме ООС по перменному току заблокирована.
    Резистор, и никакой он не масштабирующий, состоит из двух последовательно включенных для того, чтобы осуществить ООС по постоянному току через сумму 100к +33к, а ООС по переменному току отключить при помощи конденсатора 1мкФ. При этом значительно увеличивается Ку по переменному напряжению - до максимально возможного для данного транзистора. А Ку и режим работы по постоянному току стабилизирован ООС.
    Вот поэтому удаление этого конденсатора приведет к уменьшению усиления по переменному току.
    Введение отрицательной ОС всегда приводит к уменьшению Ку по сравнению с той же схемой, но без ООС. Но при этом появляются вкусные плюшки вроде стабильности работы, независимости от условий работы и конкретных параметров применяемых транзисторов. В этом суть ООС.

    Наверное, начинаю понимать с таких слов как "стабильность", делаю обновления в схеме ....

    Относительно питания 3 В: цепь вообще не включается, даже если молотком по микрофону бить и на максимальных уровнях в УМ ..... остаётся 9В.

  11. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2.436

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    Цитата Сообщение от Schertler Посмотреть сообщение
    Относительно питания 3 В: цепь вообще не включается, даже если молотком по микрофону бить и на максимальных уровнях в УМ ..... остаётся 9В.
    Ну значит надо уменьшать резистор 100кОм.
    Это, кстати, уменьшит Ку.
    Вообще, недостаток таких элементарных схем состоит в том, что они нуждаются в настройке/наладке.
    То, что она заработала с первого включения, еще не значит, что она работает правильно.
    Недаром говорят - если электронная схема заработала с первого включения - не жди от нее ничего хорошего. Шутка.

  12. Старый знакомый Аватар для semimat
    Регистрация
    06.03.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    576

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    Schertler, если тебя устроила схема на одном транзисторе, то наверное тебе подойдет вот такой вариант в низким напряжением питания. Это фактически вариант из твоего поста #45.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ПУ для динамич микр 3V.png 
Просмотров:	221 
Размер:	1,0 Кб 
ID:	322255
    Нижним резистором (150 Ом изначально) можно регулировать усиление. Эта схема способна выдавать на выходе до полувольта амплитудных, правда, со значительными искажениями. Но ведь у тебя выходной сигнал ожидается в десятки милливольт. Попробуй её. Если вдруг окажется, что шумы великоваты, то дело не в шумах этой схемы, а в том, что требуется усиление больше десятки, чтобы выйти над шумами твоего последующего усилителя. Я так полагаю, что тебе понравились шумы твоей первой схемы благодаря тому, что усиление было очень большим (под сотню), и тебе пришлось уменьшить уровень усиления на твоем последующем усилителе, поэтому и его шумы также уменьшились.

    P.S. Я уже упомянул ранее, но снова предположу, что усиление лучше регулировать сопротивлением в эмиттере, а не цепью между коллектором и базой. В данном случае, когда сопротивление источника сигнала (капсюля) составляет сотню Ом, обратная связь через высокоомные резисторы между базой и коллектором оказывается заблокированной низким сопротивлением капсюля. Эта связь эффективна, когда используется электретный капсюль, имеющий выходное сопротивление в десятки килоом.
    Последний раз редактировалось semimat; 17.06.2018 в 15:36.

  13. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2.436

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    semimat,
    У него каскад при Rкб 133 кОм свалился в отсечку.
    При 470 кОм будет там же.
    Подбирать надо.

  14. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Schertler
    Регистрация
    06.04.2012
    Адрес
    Тбилиси, Грузия
    Сообщений
    783

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    Последовательность изменений:

    1. Заменил входной электролитный конденсатор 10мкФ на маленький неполяпный 0.1 мкФ: чуть стало ниже НЧ
    2. Вставил между блокирующим ОС конденсатором 1 мкФ резистор 1 кОм: ухом разницы не ощутил никакой
    3. Без этого конденсатора на ОС звук более открытый (с ним глоховат!), убрал его совсем: что может плохого случиться с предом без него ?
    4. Добавил между Эмиттером и Землёй RC парочку 100 Ом и 0.1 мкФ: ухом разницы не ощутил никакой

    Усиление наверное понизилось на 30%...... Звук хороший, но больше ВЧ будет конечно лучше, что можно ещё поменять? пока не попробовал выходной конденсатор поменять 10 мкФ на 1 или 4.7 мкФ .....

    Схема стала такой:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3102 preamp.png 
Просмотров:	208 
Размер:	10,5 Кб 
ID:	322257

    Может обьединить База-Коллекторные резисторы 33+100 кОм в один ? ..... Вы говорили, что понизив его можно ещё попробовать с питанием 3В.....

  15. Старый знакомый Аватар для semimat
    Регистрация
    06.03.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    576

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    Цитата Сообщение от Schertler Посмотреть сообщение
    Схема стала такой:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3102 preamp.png 
Просмотров:	208 
Размер:	10,5 Кб 
ID:	322257

    Может обьединить База-Коллекторные резисторы 33+100 кОм в один ? ..... Вы говорили, что понизив его можно ещё попробовать с питанием 3В.....
    Чтобы работать с более низким питанием, надо удалить резистор между базой и землей (22 кОм). Из-за него при снижении напряжения питания, напряжение на базе опускается ниже 0.6 В, и транзистор запирается (кремниевые транзисторы, как и кремниевые диоды, нормально открываются, если напряжение на переходе составляет около 0.6В). А два резистора 33+100 кОм, конечно же, можно заменить одним, но лучше 300....500 кОм (зависит от того, какой бета у твоего транзистора).
    Чтобы больше подчеркнуть высокие частоты, резистор 100 Ом замени на 200...300 Ом и зашунтируй емкостью не 0.1 мкФ, а 0.5...1 мкФ - наверное будет чуть повыразительней.
    Последний раз редактировалось semimat; 17.06.2018 в 16:53.

  16. Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    8.817

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    Цитата Сообщение от semimat Посмотреть сообщение
    Чтобы работать с более низким питанием, надо удалить резистор между базой и землей (22 кОм).
    этого делать нельзя

    ---------- Сообщение добавлено 18:20 ---------- Предыдущее сообщение было 18:19 ----------

    Цитата Сообщение от semimat Посмотреть сообщение
    если тебя устроила схема на одном транзисторе, то наверное тебе подойдет вот такой вариант в низким напряжением питания.
    схема - г..но
    Последний раз редактировалось fakel; 17.06.2018 в 16:49.

  17. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2.436

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    3. Ничего не случится, от слова совсем.
    4. Номинал резистора в эмиттере нужно увеличить. И не шунтировать его конденсатором. Kу такого каскада приблизительно равен отношению сопротивлений в коллекторе к сопротивлению в эмиттере. Значит, если нужно Ку 20, то сопротивление в эмиттере нужно 200 Ом.
    Как и чем, кстати, измеряешь Ку? На слух?
    Я уже писал, как поднять усиление на ВЧ. Других рекомендаций не будет.
    Кстати, определись, что для тебя "высокие частоты". С учетом того, что основной тон первойр струны, зажатой на 15 ладу это всего 880 Гц. Плюс еще полоктавы - с запасом 1500 Гц. Для 4-й гармоники, а выше, ИМХО, мало чего будет, это 6 кГц. Так что не очень и высокие получаются.
    Например, чтобы получить щелчок на басе я делаю подъем +3 дБ на частоте 1,8...2 кГц. А бас играет всего на октаву (по частоте - в 2 раза) ниже обычной гитары.
    И измерь, наконец, ток коллектора. А то может схема в ограничение заходит, а мы ей Ку регулировать пытаемся.

    ---------- Сообщение добавлено 18:02 ---------- Предыдущее сообщение было 17:59 ----------

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    этого делать нельзя

    ---------- Сообщение добавлено 18:20 ---------- Предыдущее сообщение было 18:19 ----------


    схема - г..но
    Можно.
    Но схема станет еще г.. нистее.
    Последний раз редактировалось Гоша; 17.06.2018 в 18:43.

  18. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Schertler
    Регистрация
    06.04.2012
    Адрес
    Тбилиси, Грузия
    Сообщений
    783

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    Цитата Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
    Но схема станет еще г.. нистее.


    А можно для наглядности привести 1-транзисторный пред как стандарт, который будет НЕ г.. нистее.
    Большинство подобных цепей очень похожи, разница только в номиналах .........

    Ранее я представил "вырезку" микрофонного входа из паспорта Амфитон, только у схемы питание 22 В ..... может есть смысл собрать его ??

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P _ 1.JPG 
Просмотров:	228 
Размер:	40,4 Кб 
ID:	322276

    ---------- Сообщение добавлено 20:42 ---------- Предыдущее сообщение было 20:36 ----------

    Цитата Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
    И измерь, наконец, ток коллектора. А то может схема в ограничение заходит, а мы ей Ку регулировать пытаемся.

    Я понимаю нужно разорвать цепь у коллектора и тестером измерить ток Минусовым щупом на коллектор и Плюсовым на резистор 4.7 кОм от +питания, так ведь?

  19. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2.436

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    Schertler,
    Да то, что ты собрал, как раз и есть самый стандартный стандарт.
    Вся современная схемотехника, будь то ОУ или другие схемы, как раз и построена на борьбе с недостатками этого "стандарта".
    Можно вместо биполярного транзистора применить МОП с малым напряжением отсечки (что-то типа BSS125), будет получше, но его обязательно надо настраивать, а у тебя проблемы с этим.
    Можно измерить ток в разрыве коллектора и резистора, или резистора и плюса батареи.
    А можно просто измерить напряжени между коллектором и общим. Так удобнее, ничего отпаивать не нужно. Ток потом вычисляется по закону Ома.

    ---------- Сообщение добавлено 19:16 ---------- Предыдущее сообщение было 18:51 ----------

    Schertler,
    Так, для общего развития.
    Транзистор как усилительный элемент, то еще г-но.
    Разброс параметров огромный, температурная стабильность низкая, нелинейность большая.
    Поэтому транзисторные схемы в линейном режиме без ООС практически не применяются.
    Поэтому вся транзисторная аналоговая схемотехника сводится, как правило, к построению усилителя с заведомо очень высоким Ку, например 100000. С произвольной нелинейностью и нестабильностью. А затем охватывают это глубокой ООС. В результате характеристика полученного устройства определяются только цепью ООС, а это, как правило, два резистора. На нелинейности и нестабильности усилителя без ООС после этого можно начихать.
    Ну, до определенной степени начихать, всему есть разумный предел.

  20. Старый знакомый Аватар для semimat
    Регистрация
    06.03.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    576

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    Я решил просимулировать самую простую схему на 1 транзисторе с 3 кОм нагрузкой, питанием 3 В и подобием частотной коррекции с помощью эмиттерной цепи.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ПУ на 1 тр.png 
Просмотров:	269 
Размер:	11,9 Кб 
ID:	322279
    Как видно из показаний датчиков, ток потребления - 531 мкА, усиление на 1 кГц - 27 дБ (22 раза).
    Вот так выглядит АЧХ при такой простой коррекции.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ 100Гц.png 
Просмотров:	243 
Размер:	6,7 Кб 
ID:	322280
    Как видно, до частоты 100 Гц усиление составляет примерно 16 дБ, далее вплоть до частоты 5 кГц оно плавно растет до 32...33 дБ и выходит на полку.
    Искажения при входном сигнале 1 мВ амплитудных составляют 0.337%.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	искажения.png 
Просмотров:	217 
Размер:	4,0 Кб 
ID:	322281
    А форма выходного сигнала при этих искажениях выглядит так
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	сигнал 1 кГц.png 
Просмотров:	243 
Размер:	9,4 Кб 
ID:	322282
    Считается, что эти искажения обычный человек не замечает, наверное поэтому в Интернете однотранзисторная схема пользуется популярностью среди неискушенных пользователей.

  21. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Schertler
    Регистрация
    06.04.2012
    Адрес
    Тбилиси, Грузия
    Сообщений
    783

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    Дальнейшие обновления, по порядку.....

    1. Измерения тока: Общий-Коллектор=6мА, Эмиттер-Коллектор=5мА
    2. Транзистор ОС Коллектор-База: поставил 330кОм = пред умер. опять поставил 100кОм=всё отлично
    3. Заменил выходной электролит на неполярный 0.1 мкФ, наверное НЧ чуть ушло
    4. RC пара между Эмиттером и Общим: поставил 300Ом + 4.7мкФ = кажется чувсвительность чуть меньше и ВЧ чуть по-выразительнее

    Вот нынешняя схема:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3102 preamp.png 
Просмотров:	190 
Размер:	10,2 Кб 
ID:	322293

    Как я определяю ВЧ ? как говориться Ухами насколько тонко слышно Цык-цык с ВЧ я может и сверхтребователен, например швейцарский Schertler производит подобный динамический-пикап DYN-AG6 стоимостью под 200 евро, у него 380 Ом и частотка 40-12000 Гц ......

    Что можно сказать про режим транзистора ? ток 5-6 мА ?

    Не могу не спросить по тот выпирающий 1мкФ электролит что соял наверху слева, как называется его функция ? мы его убрали а ничего не испортилось ?

    Какую оценку можно дать преду в последнем варианте ?

Страница 3 из 63 Первая 1234513 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •