Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

[Schertler]

Здравствуйте!

В предыдущей теме я обратился к Вам за информацией про динамические капсюли от наушников, которые отлично могут служить во внутренней пикап-системе для акустической гитары.... нужно лишь усилить чувствительность, которая где-то в районе до 1 мВ !!

Пожалуйста, подскажите и/или прокоментируйте варианты схем, которые я сам тоже буду предлагать.
На этот момент, для подобной ситуации с мини-габаритным, низко-вольтажным предусилителем для динамических головок чаще всего раасматривается предусилитель с общим эмиттером, который по всем параметрам идеально подходит для этой задачи.

Вот базовые варианты схем:



Полезен будет каждый конкретный случай с подобной задачей.......

Всем спасибо за участие и поддержку!

[Schertler]

Ещё одна пара номиналов и оптимальные отклонения .......

1. Резистор R6 (питание первого каскада) у нас стоял 510 Ом, можно ли ставить 100 Ом чтоб напряжение не очень понижалось ?
2. C1 и С2 конденсаторы (Виртуальный Общий): можно ли применить пары номиналов ёмкостью 330 или 470 мкФ вместо 100 мкФ ?

[Гоша]

1. Можно. С5 поставить побольше.
2. Можно и нужно.

[Schertler]

1. Можно. С5 поставить побольше.
2. Можно и нужно.

Сенкаю! Дело в том, что оказались совсем новенькие конденсаторы 330мкФх10В и 470мкФх16В.........
Так как напряжение у меня всего 15 В, то пара этих конденсаторов последовательно каждые будут >15В и можно ставить любые.......
Подходящий под С5 в магазине........ хорошо что резисторы номиналом 4.7 Ом есть в магазине, думал придётся его "собирать" несколькими ......

Есть предчуствие что аппарат получится и качественный и симпатичный...... пока приходится корпус подгонять под отверстия, переднюю и заднюю панели....

[mellowman]

1. Можно. С5 поставить побольше.
2. Можно и нужно.

А с21?

[Гоша]

А что С21? 22 мкФ вполне достаточно.
ТС и так борется с избытком НЧ.

[mellowman]

А что С21? 22 мкФ вполне достаточно.
ТС и так борется с избытком НЧ.

Да просто уже который раз гляжу на схему, а там он на меня глядит и спрашивает, друг не знаешь зачем меня тут поставили с напряжением 0v? Теперь хоть будет ответ — от избытка НЧ

[Schertler]

Конденсаторы на выходе каждого 072-го стоят почти во всех подобных заводских схемах .......
Вот одна из версии от Фендэр ниже, могу предоставить и другие....... стоят разные номиналы от 2.2 до 330 мкФ, но я собирал по этой версии и потому такие номиналы......


Acoustasonic_Ultralight_A_schematic.pdf

[Гоша]

Коллега mellowman имеет в виду что конденсатор С21 из схемы можно исключить.
Заменить перемычкой.

[Schertler]

Коллега mellowman имеет в виду что конденсатор С21 из схемы можно исключить.
Заменить перемычкой.

Спасибо, конечно за предположение и предложение, но как-то даже неприлично будет что-то исключать из такой мини-схемы, количество деталей в схеме можно пересчитать на пальцах полторы рук
Сегодня удачно приобрёл входные 6.35мм стерео-гнёзда и редкие локально 3.5мм джеки на питание...... до сборки схемы хочу до ума довести корпус, т.е. оформить его со всеми шкалами и надписями.... раньше делал гравировку, но та была металлическая панель, а пластмасса хрубкая и легко можно расцарапать ...... корпус от Motorola и единственная надпись сверху "впечатана" в поверхность (врезана внутрь!), можно всё стереть в один прямоугольник и что-то туда вклеить, но тех-возможностей мало .......

Возможно что-нибудь посоветовать в этой ситуации ?
Хочу назвать Пред как комбо - Mr. Acoustic

[Гоша]

Сделать фальшпанели из алюминия, на них гравировку.
Фото корпуса выложи.

[Schertler]

Сделать фальшпанели из алюминия, на них гравировку.
Фото корпуса выложи.

Сделаю непременно, что-то с памятью камеры, не получилось сейчас поснимать ........
Хочу вмонтировать Battery Box ящичек для Кроны, будет же эта схема работать от 9В ? у нас же Виртуальный Общий, 072-й будет работать от +-9В, не так ли ?

Такого типа (фото ниже!) с установкой через верх.....

[Гоша]

072 то будет работать.
А вот входной каскад?
Проверь в симуляторе, чет я сомневаюсь.

Проверил. Работать будет. Если исходно правильно настроено.
Тогда напрашивается вместо Кроны аккумулятор LI-MH в формате Кроны.
Не забыть отключать при подключенном сетевом источнике. Или коммутироваться как-то контактами разъема или электронно.

[Schertler]

Джек питания имеет шунт, при его подключении разъединяется "+" батарейки если она случайно окажется в коробке..... педали-примочки имеют такое ....
Проверил в симуляторе тоже, работает но Искажения выросли х10 раз от 0.004 до 0.06 %..... многовато, но терпимо....

Правильная настройка (Коллектор p-n-p транзистора 3.3 В) я так понимаю делается тоже по симулятору ? в этой точке щуп показывает у меня 3.54 В....

---------- Сообщение добавлено 15:47 ---------- Предыдущее сообщение было 06:52 ----------

Вот такой корпус от Моторола..... материал пластик.... Размеры 16х10х4 см......
Передняя панель для регуляторов (1/2 каналы, 3/4/5 ТБ и 6 Мастер) и индикатора (синийй светодиод).... Задняя панель металлическая сетка (магнитная!) под джеки Вход/Выход/Питание и Кнопка Вкл/Выкл......




Надо заменить Моторола на Mr. Acoustic...... есть идея использовать литые миниатюрные буквы ......

[Alex]

Тогда напрашивается вместо Кроны аккумулятор LI-MH в формате Кроны.

Только тогда надо не забыть проверить, будет ли схема нормально работать в таком широком диапазоне напряжений (7.5-11в).

[Гоша]

Вот такой корпус от Моторола..... материал пластик.... Размеры 16х10х4 см......
Передняя панель для регуляторов (1/2 каналы, 3/4/5 ТБ и 6 Мастер) и индикатора (синийй светодиод).... Задняя панель металлическая сетка (магнитная!) под джеки Вход/Выход/Питание и Кнопка Вкл/Выкл......

Надо заменить Моторола на Mr. Acoustic...... есть идея использовать литые миниатюрные буквы ......

Я бы сделал наоборот.
Сетку заменил бы сплошной алюминиевой панелью и разместил на ней потенциометры и индикаторы. И это будет передняя панель.
Надписи на ней гравируются в любой мастерской.
Если планируется питание и от батарейки и от сети, не забыть кнопку вкл/выкл.
На место Моторолы клеится шильдик. Хоть из алюминия с гравировкой, хоть из лакированной бумаги с напечатанным на принтере названием.

---------- Сообщение добавлено 16:09 ---------- Предыдущее сообщение было 16:04 ----------

Только тогда надо не забыть проверить, будет ли схема нормально работать в таком широком диапазоне напряжений (7.5-11в).

Есессно.
Симулятор кажет работспособность до 7 В. С ухудшением параметров, конечно.
А что будет в железе - хз.

[Schertler]

Я бы сделал наоборот.
Сетку заменил бы сплошной алюминиевой панелью и разместил на ней потенциометры и индикаторы. И это будет передняя панель.
Надписи на ней гравируются в любой мастерской.
Если планируется питание и от батарейки и от сети, не забыть кнопку вкл/выкл.
На место Моторолы клеится шильдик. Хоть из алюминия с гравировкой, хоть из лакированной бумаги с напечатанным на принтере названием.

---------- Сообщение добавлено 16:09 ---------- Предыдущее сообщение было 16:04 ----------и поменьше


Есессно.
Симулятор кажет работспособность до 7 В. С ухудшением параметров, конечно.
А что будет в железе - хз.

Должен начать с конца..... "А что будет в железе - хз" .....
Как это можно понимать? т.е симулятор это одно а в реальности всё иначе? тогда для чего он нужен ?
Или Вы имели ввиду конкретный случай с низким питанием?
Пожалуйста, поясните!

Спасибо за советы и идеи!
Наоборот можно было сделать, но в реальности такой вид лучше и естественнее, кроме этого, заземление имеет прямой контакт на выходе (Общий на входе не напрямую связан а через резистор 10 Ом!) и в таком виде этот контакт прямой и самый короткий .....
Никогда не слышал такого слова раньше - Шильдик, по смыслу я и такой вариант рассматриваю...... пока думаю как бы попроще сделать и поменьше с этим повозится ...... если у нас легко и недорого смогут отлить маленькие буквы, то вся задача это только приклеивание ........

[VladimirV]

тогда для чего он нужен ?

Как первое приближение. Т.е., если там все ОК, то возможно, и в железе все будет ОК. Возможно! А Вы полагали, что симуляция дает гарантию повторения результатов в железе?

[Гоша]

Как это можно понимать? т.е симулятор это одно а в реальности всё иначе? тогда для чего он нужен ?
Или Вы имели ввиду конкретный случай с низким питанием?
Пожалуйста, поясните!

Да так и понимать.
Любая модель отличается от оригинала.
Потому что использует в расчете неполные модели элементов.
Чем точнее модели элементов и меньше их число, тем точнее результат.
Но это вопрос чисто философский. Никто ведь не требует от, например, авиасимулятора, чтобы он при неудачной посадке разбивал монитор и ломал руки неумелому пилоту .
В данном конкретном случае самая главная неточность состоит в том, что мы пользуемся недокументированным свойством ОУ работать при напряжении 7В. Вот не записано в даташите, а он работает. При этом имеется ненулевая вероятность, что конкретный экземпляр ОУ не будет работать при пониженных напряжениях питания.
Ну и между моделью в симуляторе и конкретным изделием имеются еще такой случайный фактор, как шаловливые ручонки. Можно эту схему развести на печатную плату так, что она вообще как усилитель работать не будет.
Поэтому я и выражаюсь осторожно - хз.
Не боись, все будет нормально.

заземление имеет прямой контакт на выходе (Общий на входе не напрямую связан а через резистор 10 Ом!) и в таком виде этот контакт прямой и самый короткий .

Не понял, какой такой резистор 10 Ом? Уже обсуждали, что такой резистор в этой схеме не нужен. У тебя нет разделения межу силовым и сигнальным общим, поэтому такой резистор вообще некуда впендюрить.

Никогда не слышал такого слова раньше - Шильдик

А слово shield - щит, слышал? Так вот это просто щиток с надписями.
И где это незадорого можно отлить выпуклые буквы? Не берусь даже предположить, сколько бы это стоило в Москве.

[Schertler]

Добрый вечер и спасибо Всем!

По поводу питания 9В и менее я совсем не переживаю, не будет, и не надо! Будем работать на 15В!
Второй каскад на ОУ это проверенная схема с очень хорошими показателями..... я просто начал переживать про первый транзисторный каскад, который пока только в симуляторе показал и доказал свою работоспособность..... после такого комментария не сложно было начать сомнения генерировать.......

Я даже не сомневаюсь что всё будет отлично! Основной задачей считаю опрятный внешний вид, получить который мне также важно как и сама функциональность аппарата.....

Общий Вход/Выход - несбалансированное соединение: я многократно видел и читал темы про это золотое правило - на входе нельзя иметь Общий напрямую соединённый с шасси, таким образом мы получаем антенну, если даже не ставить резистор 1-10 Ом (один из методов) то Общий должен быть в одной точке только ...... именно поэтому и используются пластмассовые джеки на входе (вчера повезло купить их ниже оптовых цен Алиэкспресс!), которые не имеют контакта с шасси...... это легко проверить хотя бы по фотографиям........ пример ниже:




Никогда не интересовался литыми буквами, просто предположил..... пускай будут плоские, я сам потом доработаю...... раньше же это был единственный метод печати в типографиях, всё набиралось одиночными буквами .......
На крайний случай есть дремель с насадками от бормашины ......

[Sonic-72]

я многократно видел и читал темы про это золотое правило - на входе нельзя иметь Общий напрямую соединённый с шасси, таким образом мы получаем антенну

Schertler, а как же вх/вых разъёмы на микшерных консолях? Общий у них всех соединён через шасси. Это относится к большинству фирменных консолей. А вот масса цепи питания соединяется с шасси уже через низкоомный резистор, шунтированный плёночным кондёром, в районе 0.1мкФ.

Никогда не интересовался литыми буквами, просто предположил.....

Современные технологии могут даже литьё объёмных букв не подразумевать. 3Д печать пластиком нынче весьма популярна. Я себе много чего на принтере печатаю, в том числе и ручки на поты.

П.С. Качественная встроенная подзвучка ак. гитары мне интересна. Пошёл читать с начала.