Страница 11 из 63 Первая ... 91011121321 ... Последняя
Показано с 201 по 220 из 1254

Тема: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Schertler
    Регистрация
    06.04.2012
    Адрес
    Тбилиси, Грузия
    Сообщений
    1,029

    По умолчанию Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    Здравствуйте!

    В предыдущей теме я обратился к Вам за информацией про динамические капсюли от наушников, которые отлично могут служить во внутренней пикап-системе для акустической гитары.... нужно лишь усилить чувствительность, которая где-то в районе до 1 мВ !!

    Пожалуйста, подскажите и/или прокоментируйте варианты схем, которые я сам тоже буду предлагать.
    На этот момент, для подобной ситуации с мини-габаритным, низко-вольтажным предусилителем для динамических головок чаще всего раасматривается предусилитель с общим эмиттером, который по всем параметрам идеально подходит для этой задачи.

    Вот базовые варианты схем:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	One Transistor 3V preamp _ 2.jpg 
Просмотров:	977 
Размер:	41.9 Кб 
ID:	321821 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Very_Low_Noise_Dynamic_Mic_Preamp.JPG 
Просмотров:	1049 
Размер:	13.3 Кб 
ID:	321822

    Полезен будет каждый конкретный случай с подобной задачей.......

    Всем спасибо за участие и поддержку!

  2. #201
    Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    mellowman,
    Простые схемы влет симулируются.
    И совершенно правильно насчет точности FFT.
    Коллега еще азами не овладел, а ты ему субскрипты подсовываешь .
    Я это и называю высшим пилотажем, когда и субскрипт свой можно написать, и модель собственную построить.
    А для музыканта эта наша математическая хрень, ИМХО, пока лишняя. Сначала взлет-посадка, бочки с иммельманами потом.
    Если захочет.

  3. #202
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Schertler
    Регистрация
    06.04.2012
    Адрес
    Тбилиси, Грузия
    Сообщений
    1,029

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    Очень полезные детали и урок, СПАСИБО!

    Раз я начал с Амфитона, не могу не задать уже конкретный вопрос: вход имею 1мВ, на выходе 3мВ, а вот до выходного конденсатора аж 4,9 Вольт....... почему на выходе сигнал так падает ?

    А как вам эта версия преда ??

  4. #203
    Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    Так там же 4,9В ПОСТОЯННОГО напряжения, и только 3 мВ ПЕРЕМЕННОГО.
    Конденсатор постоянку не пропускает, а переменку наоборот.
    Это явно не микрофонный предусилитель, так что никак. Источник схемы засвети, будет яснее.

  5. #204
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    Цитата Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
    Коллега еще азами не овладел, а ты ему субскрипты подсовываешь .
    Я это и называю высшим пилотажем, когда и субскрипт свой можно написать, и модель собственную построить.
    Здесь не нужно высшего и строить свою модель — берёшь пример, и f6 из него кусок .subckt .... и детальку где этот субцкт применен:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screen Shot 2018-07-25 at 00.43.28.png 
Просмотров:	78 
Размер:	284.2 Кб 
ID:	324727

    R1 и R2 просто для проверки

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screen Shot 2018-07-25 at 00.43.29.png 
Просмотров:	69 
Размер:	269.5 Кб 
ID:	324728

  6. #205
    Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    mellowman,
    Да я то все это знаю.
    А вот попробуй это ТС объяснить.
    Да простыми словами.
    У ТС уровень даже не начинающего.


    Schertler,
    без обид, это просто констатация факта. Не всем по жизни нужны симуляторы, тем более их полное использование.

  7. #206
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Schertler
    Регистрация
    06.04.2012
    Адрес
    Тбилиси, Грузия
    Сообщений
    1,029

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    Цитата Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
    Так там же 4,9В ПОСТОЯННОГО напряжения, и только 3 мВ ПЕРЕМЕННОГО.
    Конденсатор постоянку не пропускает, а переменку наоборот.
    Это явно не микрофонный предусилитель, так что никак. Источник схемы засвети, будет яснее.


    Не думаю, что я неправильно вырезал нужную часть........
    Вот это из паспорта кусок преда:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Amfiton A1-01.JPG 
Просмотров:	90 
Размер:	116.8 Кб 
ID:	324729

    Я номиналы не поменял, а схема имеет питание 22 В .......
    Я и 22 В попробовал, всё равно 3мВ на выходе......

  8. #207
    Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    Ну схему то правильно вырезал, но кто сказал, что это микрофонный усилитель?
    Ты всю схему выложи, или ссылку на нее дай.
    Из какого усилителя этот фрагмент?

  9. #208
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Schertler
    Регистрация
    06.04.2012
    Адрес
    Тбилиси, Грузия
    Сообщений
    1,029

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    Цитата Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
    Ну схему то правильно вырезал, но кто сказал, что это микрофонный усилитель?
    Ты всю схему выложи, или ссылку на нее дай.
    Из какого усилителя этот фрагмент?


    Амфитон А1-01.
    Вот весь блок, наверное там дальше ещё два КТ3102 надо резать, на них уже показано ~0.7В сигнал .......
    Очень брльшая схема получается ......

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Amfiton A1-01.JPG 
Просмотров:	81 
Размер:	138.8 Кб 
ID:	324730

  10. #209
    Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    Да я уже нашел всю схему. https://www.google.ru/search?newwind...3VfyD6Dxh91IM:
    Ты хоть бы название усилителя написал.
    Никакой это не микрофонный усилитель, и правильно у него Ку = 3.
    Это усилитель, который стоит между регулятором громкости и темброблоком. И в этом случае полевой транзистор на входе оправдан. Но не в случае микрофонного усилителя.
    Никаких преимуществ перед усилителем на ОУ не имеет. И от 3 В его питать - неразумно.

  11. #210
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Schertler
    Регистрация
    06.04.2012
    Адрес
    Тбилиси, Грузия
    Сообщений
    1,029

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    Цитата Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
    Никакой это не микрофонный усилитель, и правильно у него Ку = 3.
    Это усилитель, который стоит между регулятором громкости и темброблоком. И в этом случае полевой транзистор на входе оправдан. Но не в случае микрофонного усилителя.
    Никаких преимуществ перед усилителем на ОУ не имеет. И от 3 В его питать - неразумно.

    Я питал от 9В ........
    Ладно, эта версия выпадает из списка ......

    А вот эта версия самого первого, который сразу заработал....... только там есть доработка на Эмиттере ....

    Может оцените по параметрам, я пока их не нахожу "в цифрах"


    ВОТ:
    Вложения Вложения

  12. #211
    Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    Завтра.
    Если успею.

    Offтопик:
    Нужно подготовиться к двум командировкам, в четверг и пятницу в Саратов, понедельник вторник Краснодар.

  13. #212
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Schertler
    Регистрация
    06.04.2012
    Адрес
    Тбилиси, Грузия
    Сообщений
    1,029

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    Как уже известно, самая первая версия заработавшая сразу (позже доработанная на Эмиттере!) же была взята мной как "примерочная", т.е. от неё отталкиваюсь дальше.......

    А ниже привожу диаграммы и прошу прокоментировать в каких местах в цепи можно что-то улучшить далее:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dynamic microphone preamplifier_3.jpg 
Просмотров:	57 
Размер:	266.3 Кб 
ID:	324745 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dynamic microphone preamplifier_1.jpg 
Просмотров:	51 
Размер:	328.1 Кб 
ID:	324746 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dynamic microphone preamplifier_2.jpg 
Просмотров:	80 
Размер:	565.9 Кб 
ID:	324747


    Усиление по рисункам выходит от 1мВ до 20-25мВ, больше и не надо!
    А вот по частотке, шумам и искажениям я пока ещё не вырос, но думаю, что усиление начинается в районе 300-400 Гц, а с 1кГц уже всё ровно идёт...... наверное, лучше будет если пик будет наступать выше 3-4 кГц .......... ???

    Спасибо!

    ---------- Сообщение добавлено 14:01 ---------- Предыдущее сообщение было 12:43 ----------

    Ещё вопрос: линии графиков есть разные, разница в цветах и пунктирах...... т.е. линии встречаются красные, синие и зелёные, некоторые сплошные а некоторые точечные пунктирами .......

    Какие нас интересуют и что они означают каждая ???

    Спасибо!
    Последний раз редактировалось Schertler; 25.07.2018 в 12:24.

  14. #213
    Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    Цитата Сообщение от Schertler Посмотреть сообщение
    наверное, лучше будет если пик будет наступать выше 3-4 кГц .......... ???
    Уменьшай номинал С3.


    Цитата Сообщение от Schertler Посмотреть сообщение
    встречаются красные, синие и зелёные, некоторые сплошные а некоторые точечные пунктирами
    Разным узлам схемы соответствуют разные цвета линий. Вверху названия узлов тоже цветные, соответственно цвету линии.
    Искажения, как и ожидалось, большие. Уровень 3 гармоники 2,5%, 5 гармоники 0,18%.
    Сплошная линия - АЧХ, пунктирная - ФЧХ (фазово-частотная характеристика).
    Цитата Сообщение от Schertler Посмотреть сообщение
    можно что-то улучшить далее:
    Нечего там улучшать.
    Последний раз редактировалось Гоша; 25.07.2018 в 13:29.

  15. #214
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Schertler
    Регистрация
    06.04.2012
    Адрес
    Тбилиси, Грузия
    Сообщений
    1,029

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    Понятно!
    Я думал, что красная линия показывала "аварийные" места, которые нуждались в "поправках" ......

    Эмиттер со связкой CR регулируют и чувствительность и частотку, научился подбирать .......
    А вот R2 на Коллекторе при увеличении увеличивает и чувствительность, как это называется и какие через какие номиралы нельзя выходить минимум-максимум ????

    Тембр-блок: МОЖНО ли прямо на эти выходные 15-20 мВ "прицепить" ТБ НЧ-ВЧ ?? по имеющим схемам никак не понял как и что выбирать......

  16. #215
    Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    Цитата Сообщение от Schertler Посмотреть сообщение
    Тембр-блок: МОЖНО ли прямо на эти выходные 15-20 мВ "прицепить" ТБ НЧ-ВЧ ?? по имеющим схемам никак не понял как и что выбирать......
    Какой именно темброблок?

  17. #216
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Schertler
    Регистрация
    06.04.2012
    Адрес
    Тбилиси, Грузия
    Сообщений
    1,029

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    Вот первая полная версия, Вход - ТБ - Выход ........

    Всё работает кажется, только на выходе те же самые 10-12мВ что и чуствительность входного каскада .......


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Usil FULL 1.JPG 
Просмотров:	83 
Размер:	62.6 Кб 
ID:	324754

    Взята отсюда!

    ---------- Сообщение добавлено 17:10 ---------- Предыдущее сообщение было 16:47 ----------

    Вот все ТБ которые попали в мой архив, можно оттюда что-то выбрать ?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	EQ _ Passive Baxandall Tone Stack Schematic _ 3.jpg 
Просмотров:	63 
Размер:	29.7 Кб 
ID:	324755 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	EQ _ 1.gif 
Просмотров:	57 
Размер:	2.5 Кб 
ID:	324756 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	EQ _ 2.gif 
Просмотров:	57 
Размер:	4.2 Кб 
ID:	324757 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	EQ _ 3.gif 
Просмотров:	64 
Размер:	2.5 Кб 
ID:	324758 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	EQ _ 4.jpg 
Просмотров:	85 
Размер:	278.2 Кб 
ID:	324759 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	EQ _ 5.gif 
Просмотров:	66 
Размер:	4.1 Кб 
ID:	324760 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	EQ _ BRIG.JPG 
Просмотров:	62 
Размер:	21.3 Кб 
ID:	324761 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	EQ _ instrument or mic amplifier.jpg 
Просмотров:	60 
Размер:	266.6 Кб 
ID:	324762 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	EQ _ 3.gif 
Просмотров:	64 
Размер:	2.5 Кб 
ID:	324758
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	EQ _ Passive Baxandall Tone Stack Schematic _ 2.gif 
Просмотров:	82 
Размер:	5.3 Кб 
ID:	324763  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Schertler; 25.07.2018 в 15:07.

  18. #217
    Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    Это все пассивные регуляторы, кроме первого.
    Они подавляют сигнал на средней частоте минимум в 3 раза.
    И имеют низкое, и, что еще хуже, изменяемое, входное сопротивление.
    Поэтому перед ними ставят повторители. И после них тоже.
    Чем тебя не устраивают схемы от Фендера? Но брать их надо со всей обвязкой, до и после собственно регулятора.
    Что тебя на рассыпуху потянуло? Освой ОУ, на них все гораздо проще.

  19. #218
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Schertler
    Регистрация
    06.04.2012
    Адрес
    Тбилиси, Грузия
    Сообщений
    1,029

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    Цитата Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
    Это все пассивные регуляторы, кроме первого.
    Они подавляют сигнал на средней частоте минимум в 3 раза.
    И имеют низкое, и, что еще хуже, изменяемое, входное сопротивление.
    Поэтому перед ними ставят повторители. И после них тоже.
    Чем тебя не устраивают схемы от Фендера? Но брать их надо со всей обвязкой, до и после собственно регулятора.
    Что тебя на рассыпуху потянуло? Освой ОУ, на них все гораздо проще.


    Даааааааааа, нечинаю теперь подумывать про Фендэр ......... всё затекло сидя над лэптопом .........

    Кроме спортивного интереса вначале, был ещё и практичный: транзисторную цепь в случае желания можно и батарейкой питать .......

    Вот вторая версия, которая показывает аж 3.8 Вольт на выходе .......

    А можете тет выложить хотя бы одну рабочую версию повторителя (помню он ещё называется Эмиттерный Повторитель).......


    Пожалуйста, просимулируйте эту версию тоже! Спасибо!
    Вложения Вложения

  20. #219
    Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    Цитата Сообщение от Schertler Посмотреть сообщение
    Вот вторая версия, которая показывает аж 3.8 Вольт на выходе .......
    Потому что в ней ошибка.
    Точка соединения R1 C3 должна быть заземлена. Иначе это не регулятор тембра.
    Ну просимулировал. Получился Ку на 1000Гц = 10. Регулировка НЧ +16-11 дБ, ВЧ +11-11 дБ, но с учетом того, что в первом каскаде ВЧ поднято, то естественно ВЧ всегда больше 0 дБ.
    Искажения по второй гармонике ниже 1 %, по третьей больше 1%.
    Все как и ожидалось, никаких открытий.

  21. #220
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Schertler
    Регистрация
    06.04.2012
    Адрес
    Тбилиси, Грузия
    Сообщений
    1,029

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    Я сам разомкнул эту цепь так как выход был меньше первого каскада.......... поправил, получил 15 мВ - терпимо! Можно попробовать довести до 20-25мВ

    1. сам ТБ и похожие на него можно считать "здоровой версией" ? а повторитель ему не нужен ?
    2. искажения чем "убирать" ?


    Не могу не показать эту цепь с полевиком с Ку=10-20, которая работает почти со всякими изменениями всех номиналов ......
    Может он лучше первой версии ?

    В одном режиме частотка начиналась с -50дБ........
    Вложения Вложения

Страница 11 из 63 Первая ... 91011121321 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •