Страница 1 из 63 1 2 3 11 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 1253

Тема:

  1. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Schertler
    Регистрация
    06.04.2012
    Адрес
    Тбилиси, Грузия
    Сообщений
    783

    По умолчанию Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    Здравствуйте!

    В предыдущей теме я обратился к Вам за информацией про динамические капсюли от наушников, которые отлично могут служить во внутренней пикап-системе для акустической гитары.... нужно лишь усилить чувствительность, которая где-то в районе до 1 мВ !!

    Пожалуйста, подскажите и/или прокоментируйте варианты схем, которые я сам тоже буду предлагать.
    На этот момент, для подобной ситуации с мини-габаритным, низко-вольтажным предусилителем для динамических головок чаще всего раасматривается предусилитель с общим эмиттером, который по всем параметрам идеально подходит для этой задачи.

    Вот базовые варианты схем:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	One Transistor 3V preamp _ 2.jpg 
Просмотров:	343 
Размер:	41,9 Кб 
ID:	321821 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Very_Low_Noise_Dynamic_Mic_Preamp.JPG 
Просмотров:	394 
Размер:	13,3 Кб 
ID:	321822

    Полезен будет каждый конкретный случай с подобной задачей.......

    Всем спасибо за участие и поддержку!

  2. Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    3.513

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    Схемы болшье похожи на общую базу

  3. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Schertler
    Регистрация
    06.04.2012
    Адрес
    Тбилиси, Грузия
    Сообщений
    783

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Схемы болшье похожи на общую базу
    Возможно эти термины как-то перекрёстно применяются, но смысл в том, что Вход в предусилитель протекает через Эмиттер..... такое включение при малом питании в результате даёт только самые лучшие показатели: отличное усиление и частотную характеристику, бесшумность Полевых транзисторов, мало искажений ......

  4. Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    35
    Сообщений
    8.438

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    не, сама идея подключать высокоомный звукосниматель к низкоомному каскаду ОБ - чушь

  5. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Schertler
    Регистрация
    06.04.2012
    Адрес
    Тбилиси, Грузия
    Сообщений
    783

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    не, сама идея подключать высокоомный звукосниматель к низкоомному каскаду ОБ - чушь
    Жду подсказок как изменить название темы .......

    А где Вы прочитали такие слова как "высокоомный" или "звукосниматель" ???

    Имеются динамические капсюли с сопротивлением 120-160 Ом и нужен соответсвующий пред с низким входным сопротивлением ..... то есть, нужна рабочая схема преда динамического микрофона...... точнее будет сказать ПРЕ-преда, така как дальше всё равно имеется вход в комб с чувствительностью 20 мВ, т.е нужно услить 1мВ до 15-20 мВ .........

  6. Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    35
    Сообщений
    8.438

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    Цитата Сообщение от Schertler Посмотреть сообщение
    динамические капсюли от наушников
    наверняка это не "затычки"

    ---------- Сообщение добавлено 21:56 ---------- Предыдущее сообщение было 21:56 ----------

    Цитата Сообщение от Schertler Посмотреть сообщение
    Имеются динамические капсюли с сопротивлением 120-160 Ом
    Сопро ОБ - в 5-10 раз меньше

  7. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Schertler
    Регистрация
    06.04.2012
    Адрес
    Тбилиси, Грузия
    Сообщений
    783

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение

    Сопро ОБ - в 5-10 раз меньше


    Не понялчто это значит ? схема с общей базой данная вначале будет иметь усиление 5-10 раз меньше чем 15-20 мВ ?
    У этой схемы усиление этого каскада было указано 20.......
    Откуда Ваши цифры ?

  8. Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    35
    Сообщений
    8.438

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    Цитата Сообщение от Schertler Посмотреть сообщение
    Откуда Ваши цифры ?
    от Эберса-Молла, из первых рук!

  9. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Schertler
    Регистрация
    06.04.2012
    Адрес
    Тбилиси, Грузия
    Сообщений
    783

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    от Эберса-Молла, из первых рук!

    Если я правильно Вас понял, не стоит даже начинать с тех схем ? получается, что усиления никакого не будет ?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dynamic microphone preamp.jpg 
Просмотров:	201 
Размер:	41,0 Кб 
ID:	321847

    А такая версия схемы ? Автор говорит об усилении 40 дБ........

  10. Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    35
    Сообщений
    8.438

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    Цитата Сообщение от Schertler Посмотреть сообщение
    Автор говорит об усилении 40 дБ........
    Он почти прав

    ---------- Сообщение добавлено 23:05 ---------- Предыдущее сообщение было 23:04 ----------

    Цитата Сообщение от Schertler Посмотреть сообщение
    получается, что усиления никакого не будет
    будет, но небольшое и с/ш тоже будет неважным

  11. Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    3.513

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    Ну вроде с общей базой тоже делают: http://www.zen22142.zen.co.uk/Circui...io/dyn_mic.htm там правда после неё ещё усилитель прикручен, чтобы было 40 дб, а не в 10 раз меньше

  12. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Schertler
    Регистрация
    06.04.2012
    Адрес
    Тбилиси, Грузия
    Сообщений
    783

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Ну вроде с общей базой тоже делают: http://www.zen22142.zen.co.uk/Circui...io/dyn_mic.htm там правда после неё ещё усилитель прикручен, чтобы было 40 дб, а не в 10 раз меньше

    Так та схема оттуда и взята! только подрезана мной из-за ненадобностью ....... как я уже писал, в комбо-аппаратах у меня и так имеются входы чувствительностью 20 мВ, мне нужна эта ПРЕ-пред секция чтоб набрать до 20 мВ .......

    А кроме комментариев есть какие-то конкретные варианты схем ?
    Есть ОУ серии LT, OPA, MC, INA, THAT и другие, однако я где-то прочёл что транзисторы более подходящие для микрофонных входов, а ОУ идут дальше следом ........

    Подобный этому электретному:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LT1677 - Preamp _ 3V.PNG 
Просмотров:	145 
Размер:	91,8 Кб 
ID:	321849

  13. Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    35
    Сообщений
    8.438

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    Цитата Сообщение от Schertler Посмотреть сообщение
    Подобный этому электретному:
    только в ненв включении - с/ш снова

  14. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Schertler
    Регистрация
    06.04.2012
    Адрес
    Тбилиси, Грузия
    Сообщений
    783

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    Не могу не поделиться наблюдением, вспомнив что старые советские УМ
    имеют входы с чувствительностью 0.5-1 мВ, решил "вырезать" входные
    каскады и смотрите на изображениях как несложны они, это Одиссей и
    Амфитон..... Они оба интересно и несложно выглядят, но Амфитон
    попроще о поменьше, наверное я с него начну.....

    Питание преда в Амфитоне 22 В, у меня таких напряжений нет, буду
    питать от Кроны 9 В .........

    Интересно, будет ли схема работать от 9 В, и поможет ли этому "урезание-понижение" номиналов резисторов на 60 % ??
    Стабилитроне VD1 KC524 можно выкинуть....
    есть ли детали, которых тоже можно исключить или наоборот добавить ?
    обязателен ли конденсатор на входе ? сигнал сразу на полевой транзистор поступает ....

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Odyssey _ PRE _ 0.4 mV.JPG 
Просмотров:	161 
Размер:	138,7 Кб 
ID:	321920 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Amfiton _ PRE _ 1 mV.JPG 
Просмотров:	155 
Размер:	45,8 Кб 
ID:	321921

  15. Частый гость Аватар для Tuvalu
    Регистрация
    23.04.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    433

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    Цитата Сообщение от Schertler Посмотреть сообщение
    такое включение при малом питании в результате даёт только самые лучшие показатели: отличное усиление и частотную характеристику, бесшумность Полевых транзисторов, мало искажений
    Каскады с ОБ абсолютно ничего вам не дадут. Полоса расширится? Ну, было 2 МГц, стало 20 МГц - вот счастье-то! Про меньший шум - заблуждение, кочующее из форума в форум, с чего бы это он был меньше? "Отличное усиление" и ОЭ обеспечит. Полевые транзисторы с таким низкоомным источником сигнала тоже никакого выигрыша не дадут.
    А кроме комментариев есть какие-то конкретные варианты схем ?
    Есть ОУ серии LT, OPA, MC, INA, THAT и другие, однако я где-то прочёл что транзисторы более подходящие для микрофонных входов, а ОУ идут дальше следом ........
    Ну, у вас и разброс! Вначале рисуете примитивные или просто случайные схемки, затем выкладываете списочек самого что ни на есть про-ассортимента. Ладно, хозяин-барин. Из этого списка подходят THAT1510,1512 - очень хороший вариант, но дорогой. INA103, 163, 217 - дешевле, разницы не заметите. Схемы найдёте в даташитах или в Design Notes (на сайте THAT). Но если питание будет только от батарейки 9В, то подойдут только два последних чипа. Но это, всё равно, не очень хороший вариант, т.к. из-за большого тока потребления не напасётесь батареек.
    Можно сделать так, как сделаны микрофонные преампы в 99% всех пультов - на входе дифкаскад на транзисторах, за ним каскад на ОУ.
    Можно сделать и на рассыпухе.
    Можно сделать вообще на одном малошумящем ОУ, например NE5534. Шуметь будет где-то на 10-12 дБ больше, чем INA, но и этого будет с головой, т.к. вы же не собираетесь включаться в дисторшн, надо полагать? Ещё лучше будет на OPA209, 211, 1611.
    Для начала, определитесь с бюджетом. На какое питание рассчитываете - только на 9В? Куда собираетесь включаться?
    Последний раз редактировалось Tuvalu; 12.06.2018 в 03:56.

  16. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Schertler
    Регистрация
    06.04.2012
    Адрес
    Тбилиси, Грузия
    Сообщений
    783

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    Честно говоря, все схемы для меня пока подпадают под категорию случайные так как нет документальных подтверждений от профессиональных компаний....... я собрал таким образом пред от Фендэр по ихнему паспорту, вот это было "документально" и всё сразу заработало-запело!

    Возвращаясь к моей задаче, она проста...... это усиление сигнала динамической капсюли от 1мВ до 20мВ, схема всего из нескольких компонентов, питание желательно 3 или 4.5 В (9В от Кроны тоже рассматривается!), отличные аудио характеристики (бесшумность, частотка, без искажений...), ну и конечно не дорого ........


    Среди данных ОУ некоторые стоят несколько десятков рублей США ........
    Есть например МС33078, которая недорогая и имеет очень хорошие показатели ......

    Не всегда в даташитах даны полные версии схем, а есть у Вас варианты "вырезок" полноценных предов ?? очень желательно иметь возможность не потерять времени на дальнейшие эксперименты......

    А что можно сказать про старые советские разрабокти микрофонных предов от Амфитон, Одиссей ???

  17. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2.342

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    Как всегда, недостаточно исходной информации.
    На что будет нагружаться предусилитель?
    Почему такие ограничения по питанию? Будет встаиваться в микрофон вместе с батарейками?
    Хотя-бы сопротивление капсюля?
    Если имеется доверие к готовым схемам - почему бы не собрать входной микрофонный усилитель от того же Фендер?
    И задача ох как не проста. На форуме уже 8 страниц с этим разбираются.
    Если строить бескомпромиссное что-то, то это непросто и надешево.
    Если просто попеть, чтобы не особо шумело, то достаточно одного малошумящего ОУ с биполярными транзисторами на входе. Тот же 5534 за полкопейки подойдет.
    В даташитах на ОУ и не должно быть готовых схем. Даташит содержит информацию для специалиста, а не для "сделай сам".
    И при чем здесь, наконец, общая база?

  18. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Schertler
    Регистрация
    06.04.2012
    Адрес
    Тбилиси, Грузия
    Сообщений
    783

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    Куда ещё детальнее, вся информация на этой же странице выше ......
    Динамический капсюль: 120-160 Ом
    Желаемое усиление: с 1 мВ до 20 мВ
    Питание: 3-9 В

    От Фендэр не вийдет, там питание двойное 15В, а входная чувствительность 20 мВ (нужен вход чувствительнее!) ......

    Вся система будет выглядеть как на рисунке (этот от укулеле), только микрофоны другие. Коробка Пред-Батарейка размерами 6х4х4 СМ (изнутри экранировано, делается вручную, размеры возможно минимальные!) крепиться внутри гитары лентой Velcro....

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Uke Pickup System_2.jpg 
Просмотров:	117 
Размер:	134,1 Кб 
ID:	321942 Выход-Джек это винт для ремня End-pin Jack


    NE5534 рассматривается наравне с другими, также МС4558 ......

    А случайно готовых опробованных версии схем нет ?? как уже заметили, это случай "сделай сам", точно "сделай сам, но сделай как профи"

    Спасибо!
    Последний раз редактировалось Schertler; 12.06.2018 в 19:00.

  19. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2.342

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    Вот теперь все понятно.
    Вы плодите темы с упорством, достойным лучшего применения.
    Только теперь стало ясным, что это не микрофонный капсюль, а капсюль от наушника.
    Поэтому моя рекомендация - сначала подключить этот капсюль к любому усилителю с микрофонным входом, да хоть к микрофонному входу звуковой карты, и послушать, как ведет себя телефонный капсюль в качестве микрофона.
    Не думаю, что будет толк. Я пробовал, делал стереотелефоны из капсюлей микрофонов МД200, а наоборот, особенно с капсюлями от "затычек", звук пластмассовый.
    Повысить чувствительность Фендера в 20 раз - заменить один резистор. Максимум два.
    У меня есть стандартное решение на одном МОП транзисторе, которое я применяю в онборд преампах электрогитар, пойдет и для микрофона. Но сейчас не могу выложить схему - дома только "яблоки", рисовалка схем на компьютере на работе, до него доберусь 15.06.18.

  20. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Schertler
    Регистрация
    06.04.2012
    Адрес
    Тбилиси, Грузия
    Сообщений
    783

    По умолчанию Re: Предусилитель для динамических капсюлей с чувствительностью менее 1мВ

    Цитата Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
    Поэтому моя рекомендация - сначала подключить этот капсюль к любому усилителю с микрофонным входом, да хоть к микрофонному входу звуковой карты, и послушать, как ведет себя телефонный капсюль в качестве микрофона.

    У меня есть стандартное решение на одном МОП транзисторе, которое я применяю в онборд преампах электрогитар, пойдет и для микрофона. Но сейчас не могу выложить схему - дома только "яблоки", рисовалка схем на компьютере на работе, до него доберусь 15.06.18.

    Вот спасибо, это уже конкретное предложение, прошу Вас не забыть про схему ....... !!
    Учитывая доступность и сравнительно низкую стоимость ОУ ОРА2134, схемы на его базе тоже очень интересны .....

    Как Вы думаете, стал бы я так упорно искать эту пред-схему не проверив сначала сами капсюли ?? оба, 120 Ом и 160 Ом абсолютно шикарно звучат, ни чем ни хуже Октава-5Б, только звук они "ловят" с очень близкого расстояния - до 3-4 см самое большее....... другое достоинство капсюлей - они почти идеально бесшумны, и это при том что это только "голый" капсюль, кабель просто припаян снаружи ......
    Кроме всего, есть надежда, что из-за сравнительно малой чувствительности, капсюли смогут эффективно работать и на вибрацию деки гитары - т.е. быть вплотную закреплены к деке...... а это в свою очередь уже более широкий и полноценный звук "ударных" при игре перкуссионным стилем ......

    Жду дальнейших игтересных откликов......

Страница 1 из 63 1 2 3 11 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •