Фаза, Ноль, Земля

[jett]

Вопрос к электрикам (и не только ): есть вывод силового кабеля из трех проводов под розетку, фаза - определена. Как определить, где ноль, а где земля? Одинаковое напряжение 230 В присутствует между фазой и каждым из оставшихся двух проводов.

[АндрейАнатольевич]

А между землей и нулем обычно на земле минус.

[Борисыч44]

Земля желтополосатая )))

[АндрейАнатольевич]

Мож у него вот такой?

[subsonic]

Фазу включаете через УЗО.
Берете контрольку.
Контролька между фазой и нулем будет светиться.
Контролька между фазой и землей, будет вызывать срабатывание УЗО.

[Go_Blin]

Фазу включаете через УЗО.

УЗО 4 портовая штучка. Требует подключения фазы и ноля как на вход так и на выход. И если второй провод неизвестен (ноль или земля) то оно будет по любому срабатывать при подключении "контрольки" к оставшемуся проводнику...
Если щит от которого идет данный кабель доступен. То проще всего в нем глянуть подключение заземляющего проводника. Либо (если нет цветовой маркировки) откл его (заземляющий проводник) от шита и тогда на оствшихся 2 будут фаза и ноль т.е 230 вольтёв..

[SYNNT]

Земля и ноль по сути одно и тоже, они соединены в распред. щите. Однако если автомат 2х полюсник или же УЗО / Диф. автомат, то правильно все же найти землю путем отключения данной группы автом. выкл. и взять фазу с другуй группы а в качестве нуля один из 2х проводников интересуещего кабеля и подать нагрузку. Нагрузка должна работать (например лампа) на земляном проводнике.

[Alex]

Земля и ноль по сути одно и тоже, они соединены в распред. щите.

Далеко не всегда.

[владимирр]

как говорил бобик-ВАШИ манипуляции с проводами привели к пожару садись два. По теме-про УЗО автор не упоминал но по средствам подключения оного на входе провода(распред щит) можно,если уже стоит то при не правильном подключении проводов (заземления и ноль) УЗО будет срабатывать.Принцип работы УЗО-разница тока фаза-ноль (10,30,100,300 миллиампер).

---------- Сообщение добавлено 08:16 ---------- Предыдущее сообщение было 08:15 ----------

Далеко не всегда.

всегда не всегда

[теоретизирующий практик]

Надо коротнуть нагрузку до срабатывания защиты, а затем прозвонить, какой провод соединён, например, с трубой водоснабжения/теплоснабжения/контуром заземления. Это и будет земля.

Но тогда возникает вопрос: как безопасно коротнуть нагрузку.

[hippo64]

Как определить, где ноль, а где земля?

Для начала неплохо бы знать есть ли там земля.

[fakel]

Фазу включаете через УЗО.

Чо за бред! А ноль через узо не надо? А чтобы ноль включить через узо его сначала надо найти

---------- Сообщение добавлено 10:55 ---------- Предыдущее сообщение было 10:54 ----------

Надо коротнуть нагрузку до срабатывания защиты,

Еще лучше. А потом спуститься по стояку вниз на предмет наличия трупов в ванной

---------- Сообщение добавлено 10:58 ---------- Предыдущее сообщение было 10:55 ----------

Для начала, определить какая система - Т-NC, Т-NC-S или ТТ. А потом берем местного электрика ЖЭКа и под ручку с ним в щитовую. Иначе все может закончиться плохо. Как говорится, каждый ноль мечтает стать фазой. И нередко ей становится в самый неподходящий момент

---------- Сообщение добавлено 11:00 ---------- Предыдущее сообщение было 10:58 ----------

будет вызывать срабатывание УЗО.

Противопожарное, на вводе в дом, если оно есть

---------- Сообщение добавлено 11:02 ---------- Предыдущее сообщение было 11:00 ----------

А между землей и нулем обычно на земле минус.

С чего бы? Ток переменный, катодной защиты на проводке не наблюдается

[hippo64]

И нередко ей становится в самый неподходящий момент

Вот вот, отгорающий ноль может доставить немало острых ощущений куче электроаппаратов.

[sherif]

Нужно на распредщитке отключить автоматы токовой защиты на ноль и фазу. Затем омметром прозвонить землю от розетки до щитка где все земли прикручены винтами к пластине.

[mellowman]

На нейтрале обычно падает некое напряжение, если сеть нагружена, конечно.

Постоянное?

[fakel]

Нужно на распредщитке отключить автоматы токовой защиты на ноль и фазу.

На ноль автомат не ставят по ТБ. Иначе получится, ничего не работает, но все под напряжением. Или двухполюсный автомат или только на фазу

[ИГВИН]

Сообщение от SYNNT
Земля и ноль по сути одно и тоже, они соединены в распред. щите.

Далеко не всегда.

Да.
Надо знать заранее, что за система.
Тут более/менее изложено http://electric-tolk.ru/sistemy-zaze...-s-tn-s-tt-it/

Для начала, определить какая система - Т-NC, Т-NC-S или ТТ. А потом берем местного электрика ЖЭКа и под ручку с ним в щитовую. Иначе все может закончиться плохо. Как говорится, каждый ноль мечтает стать фазой. И нередко ей становится в самый неподходящий момент

Вопрос ещё в том, будет ли электрик ЖЭКа грамотным, или олухом царя небесного.

[Ka4aN]

Постоянное?

Они мыслят сразу в терминах положительных и отрицательных комплексных чисел.
На фазе относительно нуля U=А*sin(wt), а на земле отн.нуля U=-B*sin(wt),
Где А>>В, АВ>0

[владимирр]

Да.
Надо знать заранее, что за система.
Тут более/менее изложено http://electric-tolk.ru/sistemy-zaze...-s-tn-s-tt-it/

Вопрос ещё в том, будет ли электрик ЖЭКа грамотным, или олухом царя небесного.

даже добавить не чего-всё по(как говориться) по феншую

[Grommit]

Чтобы определить, где какой провод, можно найти поблизости еще одну "землю", например, трубу канализации. И любым тестером померить напряжение между ней и проводами сети. Тот сетевой провод, где напряжения не будет - "земляной", а на "нулевом" проводе небольшое напряжение будет присутствовать (у меня, например, там около вольта).