Вопрос к электрикам (и не только): есть вывод силового кабеля из трех проводов под розетку, фаза - определена. Как определить, где ноль, а где земля? Одинаковое напряжение 230 В присутствует между фазой и каждым из оставшихся двух проводов.
Фаза, Ноль, Земля
Вопрос к электрикам (и не только
Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.
Re: Фаза, Ноль, Земля
Есть нагрузочный реостат вес 20 кг, легче автомат и перчатки носить. Как определить заземление, напряжение между фазой и землей будет больше чем нейтралью и фазой.Сообщение от ВаСыЛь
Re: Фаза, Ноль, Земля
При каких условиях?
Re: Фаза, Ноль, Земля
Если в цепи нет УЗО, АД12,АД12М.
Re: Фаза, Ноль, Земля
Видимо нет. ТС писал, что относительно фазы напряжение на двух других одинаково.
---------- Сообщение добавлено 22:42 ---------- Предыдущее сообщение было 22:31 ----------
Замер был естественно без нагрузки. Более чем уверен.
Re: Фаза, Ноль, Земля
Значит у него глухая нетраль, в ВРУ ноль и землю свалили в кучу.
Re: Фаза, Ноль, Земля
Пошел щаз к щитку, открыл... Четыре жилы... То бишь земли то нет! И так не только во многих домах, но и на большинстве предприятий. Земляной контур как бы имеется, но он объединен с нулем на входе в здание. И привет вам с мыслями о земле! Будет ваше УЗО срабатывать только от отгорания нуля на входе в щиток из за того что от соседей через нагруженные электроприборы в розетки прилетит две фазыКстати, именно такая история у мну случилась прошлым летом. Пришлось выкинуть хи-энд фильтр от Белкина. Он, зараза, как то сам умудрился включиться и когда я к нему прибежал ни на что не реагировал и продолжал быть включенным воняя, защита не сработала, не сбрасывалась принудительно. Результат: все с трансформаторами выжило, успел отключить в течение пяти минут. Все с импульсными блоками питания стало испускать дым - повезло мне, успел, всего лишь замена конденсаторов фильтра...
Re: Фаза, Ноль, Земля
Установите АД12М, отключается при снижении до 180 в,и при повышении до 265в, 680 целковых стоит. https://www.iek.ru/products/catalog/....php?ID=125362Пошел щаз к щитку, открыл... Четыре жилы... То бишь земли то нет! И так не только во многих домах, но и на большинстве предприятий. Земляной контур как бы имеется, но он объединен с нулем на входе в здание. И привет вам с мыслями о земле! Будет ваше УЗО срабатывать только от отгорания нуля на входе в щиток из за того что от соседей через нагруженные электроприборы в розетки прилетит две фазы
Re: Фаза, Ноль, Земля
Спасибо за совет, но я это нонче уже освоил через все сгоревшее
Re: Фаза, Ноль, Земля
Строительные компании иногда ради экономии не делают контур заземления, собирают ВРУ с уравновешиванием потенциалов, что спасает от поражения ЭТ, но как полноценное заземление не всегда работает, если только трубы в доме метал то работает нормально. Еще засада, электрики особенно молодые, я их зову искрометы,не все знают что бытовую технику в жилых домах нельзя занулять.Спасибо за совет, но я это нонче уже освоил через все сгоревшее
Re: Фаза, Ноль, Земля
Тогда все еще хуже, чем хочется думать...
Re: Фаза, Ноль, Земля
До счётчика стоит двухполюсный пакетник или вводной двухполюсный автомат токовой защиты! При выключении разрывается фаза и 0 !
Защитная земля не отключается никогда! При любой схеме с защитной землей и глухо заземленной нейтралью
Не любо - не слушай, а врать не мешай !
", было бы величайшей ошибкой думать," (c) В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74
Re: Фаза, Ноль, Земля
В принципе ни чего страшного, себе делал так, взял транс на 1200 ватт 220 на 220 вольт, после него фильтров наставил от мед-аппаратуры на 10 А, все земли фильтров свел на железо транса, вся аппаратура на старой квартире так работала, сейчас в новой живу, заземление настоящее в доме.
Re: Фаза, Ноль, Земля
Повторное заземление нулевого провода
Это тоже надо учитывать!
Не любо - не слушай, а врать не мешай !
", было бы величайшей ошибкой думать," (c) В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74
Re: Фаза, Ноль, Земля
По старым СИНИПам в домах с газовым снабжением разрешалась работа ЭП без заземления, с электроплитами обязательно контур заземления должен быть, не помню в каком СНИПы поменялись, ввели обязательную работу ЭП с заземлением во всех домах.
---------- Сообщение добавлено 00:14 ---------- Предыдущее сообщение было 00:02 ----------
Да нужно, но и тут есть засада, все дома не крыше оборудованы контуром грозозащиты, контур которой должен быть проложен не ближе 5м от дома, контур заземления ( повторного) должен располагаться не ближе 15 м . контура ГЗ. Не всегда это требование выполнимо.Ситуация, между контуром земли грозозащитой метров 10-8 мощный разряд молнии, и имеем не плохой потенциал на заземлении.
Re: Фаза, Ноль, Земля
ПУЭ
Рис. 1.7.7. Система уравнивания потенциалов в здании:M — открытая проводящая часть;
C1 — металлические трубы водопровода, входящие в здание;
C2 — металлические трубы канализации, входящие в здание;
C3 — металлические трубы газоснабжения с изолирующей вставкой на вводе, входящие в здание;
C4 — воздуховоды вентиляции и кондиционирования;
C5 — система отопления;
C6 — металлические водопроводные трубы в ванной комнате;
C7 — металлическая ванна;
C8 — сторонняя проводящая часть в пределах досягаемости от открытых проводящих частей;
C9 — арматура железобетонных конструкций;
Г3Ш — главная заземляющая шина;
T1 — естественный заземлитель;
T2 — заземлитель молниезащиты (если имеется);
1 — нулевой защитный проводник;
2 — проводник основной системы уравнивания потенциалов;
3 — проводник дополнительной системы уравнивания потенциалов;
4 — токоотвод системы молниезащиты;
5 — контур (магистраль) рабочего заземления в помещении информационного вычислительного оборудования;
6 — проводник рабочего (функционального) заземления;
7 — проводник уравнивания потенциалов в системе рабочего (функционального) заземления;
8 — заземляющий проводник.
Проводящие части, входящие в здание извне, должны быть соединены как можно ближе к точке их ввода в здание.
Для соединения с основной системой уравнивания потенциалов все указанные части должны быть присоединены к главной заземляющей шине (1.7.119—1.7.120) при помощи проводников системы уравнивания потенциалов.
Не любо - не слушай, а врать не мешай !
", было бы величайшей ошибкой думать," (c) В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74
Re: Фаза, Ноль, Земля
C3 — металлические трубы газоснабжения с изолирующей вставкой на вводе, входящие в здание. Верх идиотизма.
Re: Фаза, Ноль, Земля
По новым ПУЭ на всех вновь строящихся и реконструируемых объектах электроснабжение должно выполняться с заземлением по системе TN-S, либо TN-C-S с разделением проводников N и PE на ВРУ объекта.
Если на объекте, сданном после кажется 2006 года (или даже раньше) нет от ВРУ отдельных проводников N и PE - надо напрягать, чтобы подрядчик переделал за свой счёт. Это серьёзное нарушение. Кстати в случае чего - ответственность будет нести тот, кто принял в эксплуатацию (подписал акт ввода). Так что у председателя ОСББ жопа должна стать красной после уведомления его письменно об этом факте.
---------- Сообщение добавлено 10:00 ---------- Предыдущее сообщение было 09:58 ----------
Ни в коей мере. Это обязательное требование, и очень правильное. Чтобы по трубам газопровода не распространялись контурные токи, которые могут вызвать в самом простом случае коррозию с перфорацией трубы и выходом газа.
Re: Фаза, Ноль, Земля
Вот забавный пост на тему "земли":
Скрытый текст
...А есть вот такое мнение "...То, что у Вас в доме выполнена система заземления TN-C и отсутствует основная система уравнивания потенциалов, как пить дать! А это значит, что нельзя выполнить ни дополнительную систему уравнивания потенциалов, ни защитное отключение, т.е. трёхпроводную групповую сеть! Суть проблемы в том, что только дополнительная система уравнивания потенциалов обеспечивает электробезопасность, являясь обязательной для ванных и душевых комнат, следовательно, стиральная машина не может быть установлена в ванной комнате, даже если для неё там найдётся ЗОНА, что тоже из области фантастики для Вашего дома, как и для многих других! Почему нельзя применять защитное отключение в данной ситуации, да потому, что PE-проводник представляет реально потенциальную опасность, т.к. по нему может быть вынесен потенциал до нескольких кV, а это мало не покажется, да и смещённого нуля может оказаться достаточно для обретения вечного покоя! От выноса потенциала по «защитному» проводнику УЗО не защитит, только дополнительная система уравнивания потенциалов!
Так, что, как бы ни была установлена и подключена стиральная машина, она должна всегда быть физически отключена от сети! И только на время стирки подключаться к сети, во время которой к ней не подходить, водопроводом не пользоваться, по нужде ходить на горшок или в памперсы..."
Может на фиг "землю"? Только УЗО и во время стирки больше ничем особо не пользоваться?)[свернуть]
«Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.
Re: Фаза, Ноль, Земля
Ну достаточно точно написано. Система TN-C - страшная вещь, во всём мире признана опасной. Наконец и мы это поняли, но остаётся ещё много объектов, где выполнена такая система заземления.
Re: Фаза, Ноль, Земля
Не факт. Зависит от нагрузки на 2х других фазах. Может и больше.
---------- Сообщение добавлено 12:41 ---------- Предыдущее сообщение было 12:39 ----------
Так и должно быть. Заземление без зануления запрещено! Иначе это система ТТ, а с ней только УЗО
---------- Сообщение добавлено 12:43 ---------- Предыдущее сообщение было 12:41 ----------
не будет. От этого УЗО не защищает, а защищает УЗМ
---------- Сообщение добавлено 12:43 ---------- Предыдущее сообщение было 12:43 ----------
УЗИП
---------- Сообщение добавлено 12:45 ---------- Предыдущее сообщение было 12:43 ----------
Строго запрещено подключаться к молниеотводу!
Ваши права
Социальные закладки