Фаза, Ноль, Земля

[jett]

Вопрос к электрикам (и не только ): есть вывод силового кабеля из трех проводов под розетку, фаза - определена. Как определить, где ноль, а где земля? Одинаковое напряжение 230 В присутствует между фазой и каждым из оставшихся двух проводов.

[Orion33]

На трубах может быть какой угодно потенциал, если соседний радиогубитель решил туда заземлиться.

[Grommit]

Применив чуточку сообразительности, этот вопрос нетрудно разрешить.

[АндрейАнатольевич]

угодно потенциал,

если они плассмассовые

[sherif]

На ноль автомат не ставят по ТБ. Иначе получится, ничего не работает, но все под напряжением. Или двухполюсный автомат или только на фазу

Да двухполюсный автомат везде ставят.

[ИГВИН]

Да двухполюсный автомат везде ставят.

Идиоты.

[shura1959]

jett,1) Если Вы живёте в своём доме, то это решается просто.
2) Поглядеть на щитке - не соединена ли нейтраль с землёй, если не соединена, то
3) Поглядеть у подъезда с домовым щитом, не выходит ли из него в землю широкая стальная полоса, если есть - это земляной контур на 99%.

[_Summit_]

Одинаковое напряжение 230 В присутствует между фазой и каждым из оставшихся двух проводов.

Скорее всего земля и 0 где-то недалеко соединены. Главное, что бы по помещениям они совпадали.

[шасси]

3) Поглядеть у подъезда с домовым щитом,

т.е. местного электрика звать.

[DmitryU]

На днях искал решение по этой теме.
Земля не проходит через счетчик, так что можно подключить нагрузку между фазой и одним из оставшихся проводов и посмотреть, тикает счетчик или нет. Естественно, нагрузка должна быть существенной и все остальные потребители должны быть отключены.
В моем случае нагрузкой была плита, увидел сразу.

[straus]

1. УЗО (а также дифавтомат и духполюсный автомат) разрывают фазу и ноль, но не разрывают землю.
2. Современные счётчики имеют датчики тока и в фазе и в нуле. Если включить небольшую нагрузку между фазой и землёй (а не фазой и нулём) - на счётчике загорится светодиод неправильного подключения.

[fgsdfsdsdd]

Чтобы определить, где какой провод, можно найти поблизости еще одну "землю", например, трубу канализации. И любым тестером померить напряжение между ней и проводами сети. Тот сетевой провод, где напряжения не будет - "земляной", а на "нулевом" проводе небольшое напряжение будет присутствовать (у меня, например, там около вольта).

Оно может быть что и ноль и земля в ближайшем щитке с одной клеммы отходят.

[шасси]

Оно может быть что и ноль и земля в ближайшем щитке с одной клеммы отходят.

Это косяк горе -электрика.

[fgsdfsdsdd]

Это не косяк, а распространённая ситуация в старой проводке. Архаичное зануление электроплиты именно так выполнялось.
Судя по вопросу в первом посте - цветовой маркировки жил нет, то есть неизвестно что там на самом деле и "земля" это просто термин подходящий к данной ситуации.

Косяк это когда фанаты заземления цепляют свою "землю" на корпус этажного щита.

[ВаСыЛь]

Вопрос к электрикам (и не только ): есть вывод силового кабеля из трех проводов под розетку, фаза - определена. Как определить, где ноль, а где земля? Одинаковое напряжение 230 В присутствует между фазой и каждым из оставшихся двух проводов.

Повесить нагрузку 2-3 кВт относительно фазы и каждого неизвесного провода с замером напряжения подения. Где просядет больше там земля, если одинаково, то они соеденены в куче в щитке.
Без нагрузки напряжение будет одинаковым, что и показали Ваши измерения.

[straus]

Для начала неплохо бы выяснить тип системы заземления на объекте - TN-C, TN-S, TN-C-S, TT. И если TN-C-S - выяснить точку разделения N и PE.

[ВаСыЛь]

Для начала неплохо бы выяснить тип системы заземления на объекте - TN-C, TN-S, TN-C-S, TT. И если TN-C-S - выяснить точку разделения N и PE.

Не мешало-бы Но есть сомнения, что вообще кто-то использует какие либо типы заземления.

[владимирр]

Идиоты.

уровень зашкаливает

[fakel]

Вопрос ещё в том, будет ли электрик ЖЭКа грамотным, или олухом царя небесного.

Главное чтобы щитовую открыл

[Юрий_Б]

Надо коротнуть нагрузку до срабатывания защиты, а затем прозвонить, какой провод соединён, например, с трубой водоснабжения/теплоснабжения/контуром заземления. Это и будет земля.

Но тогда возникает вопрос: как безопасно коротнуть нагрузку.

Как то наша контора приняла на обслугу рынок с торговыми павильонами, в ШР море автоматов, какой куда-одному богу известно. Собрали простое устройство, 2х полюсной автомат на 40А, перемычка с одной провод и вилка с другой, вилку в розетку перчатки на руки включаем автомат, все.

[ВаСыЛь]

Неужели без КЗ никак нельзя обойтись? Есть для таких целей специальная нагрузка. Если нет таковой, можно применять что угодно. Чайник, утюг.....