Страница 1 из 2 1 2 Последняя
Показано с 1 по 20 из 26

Тема:

  1. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MicxaelDu
    Регистрация
    14.11.2010
    Адрес
    Украина
    Возраст
    58
    Сообщений
    1.181

    По умолчанию Вопрос по проверке транзисторов на соответствие параметров

    Здравствуйте!
    Сейчас актуальна прогрузка, т.е проверка токовой нагрузки и мощности рассеивания почти всех закупаемых транзисторов. Впаял в плату IRFP240/9240, они поработали полчаса на мощности 1/4 от номинала и сгорели, усилитель промышленный. При транспортировке треснул на одном канале выходник от удара, поэтому и пришлось ремонтировать.
    Вопрос такой, как лучше проверить IRFP240/9240 на соответствие Iк и Рк, можно как биполяры на постоянном токе, или нужно городить схему и проверять в импульсном режиме.
    Расскажите и поделитесь опытом, кто как проверяет.
    Спасибо, не приходилось мне работать в плотную с мофсетами, да и фейк сейчас начали делать очень похож на оригиналы.

  2. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2.386

    По умолчанию Re: Вопрос по проверке транзисторов на соответствие параметров

    Чтобы сделать это, надо как-то измерять температуру кристалла. Или пересчитывать через тепловое спротивление, но это ненадежно.
    Поэтому, скорее всего, никак.

  3. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MicxaelDu
    Регистрация
    14.11.2010
    Адрес
    Украина
    Возраст
    58
    Сообщений
    1.181

    По умолчанию Re: Вопрос по проверке транзисторов на соответствие параметров

    В смысле никак, это готовое изделие, а не конструкторский расчет нового. Я работал с полупроводниками, диодами, тиристорами и т.д. Нагрели в печке до 125 градусов, подали номинальное напряжение, выдержал Ок, смотрится по началу загиба характеристики и по утечке. Токономинал- проверяют падение на переходе, так-же при номинальном токе. Плюс ударный ток импульсом, там вообще кило-амперы.
    Биполяры проверяют очень просто -при 5 В, схема два сопротивления и А. Прикрутили на охладитель, подали и ждем, вот сколько по времени достаточно?????
    Схему по проверке мофсетов не встречал....????
    В серийном производстве, всё намного проще.

  4. лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    3.946

    По умолчанию Re: Вопрос по проверке транзисторов на соответствие параметров

    Цитата Сообщение от MicxaelDu Посмотреть сообщение
    Впаял в плату IRFP240/9240, они поработали полчаса на мощности 1/4 от номинала и сгорели, усилитель промышленный.
    возможно лишний вопрос ... термоконтакт с радиатором хороший? термопроводящие прокладки слюдяные? термопаста?
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  5. Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    3.944

    По умолчанию Re: Вопрос по проверке транзисторов на соответствие параметров

    Цитата Сообщение от MicxaelDu Посмотреть сообщение
    Сейчас актуальна прогрузка, т.е проверка токовой нагрузки и мощности рассеивания почти всех закупаемых транзисторов.
    Тут нужно быть прежде всего уверенным, что закупаемые транзисторы не подделка. Наши китайские друзья не всегда удачно клонируют электронные компоненты.

  6. лентяй Аватар для Alickkk
    Регистрация
    30.12.2006
    Адрес
    Барнаул
    Сообщений
    3.946

    По умолчанию Re: Вопрос по проверке транзисторов на соответствие параметров

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    Тут нужно быть прежде всего уверенным, что закупаемые транзисторы не подделка.
    Да ну? Может дать вам ссылку на другую ситуацию с термопрокладками "номакон"?
    Дони, не лезь в дебри...(с)

  7. Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    3.944

    По умолчанию Re: Вопрос по проверке транзисторов на соответствие параметров

    Цитата Сообщение от Alickkk Посмотреть сообщение
    Может дать вам ссылку на другую ситуацию с термопрокладками "номакон"?
    Зачем мне Ваши прокладки? Вопрос был о транзисторах, об их соответствии заявленным параметрам.

  8. Завсегдатай Аватар для zoog
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    2.519

    По умолчанию Re: Вопрос по проверке транзисторов на соответствие параметров

    Проверить очень просто - измерением Rdson (и макс. напряжения для гарантии). Если в норме - то это гарантированно кристалл соответствующей мощности. Ну ещё можно прогреть хорошей мощностью на радиаторе и высчитать температуру кристалла через то же Rdson - узнаете Rthjc, которое тоже определяет реальную мощность.
    И к стати не кокого весенего обострение у меня нет©

  9. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MicxaelDu
    Регистрация
    14.11.2010
    Адрес
    Украина
    Возраст
    58
    Сообщений
    1.181

    По умолчанию Re: Вопрос по проверке транзисторов на соответствие параметров

    сейчас почти всё фейк.... при покупке нужно доказать друзьям и вернуть свои деньги если голимые. То что может быть фейк я предполагал, но по звуку никаких претензий( второй канал рабочий не ремонтировался), а вот нагрузку не выдержали. По тошибе 5200/1943 китайцы научились делать почти с идентичными параметрами, нагрузку держат без проблем.
    Где у себя взять оригинал, или хотя бы близко к нему, я понятия не имею, есть фирма Космодром, ну там продают много чего....

    ---------- Сообщение добавлено 19:08 ---------- Предыдущее сообщение было 19:06 ----------

    zoog, прогреть как биполяры постоянным током??

  10. Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    3.944

    По умолчанию Re: Вопрос по проверке транзисторов на соответствие параметров

    Цитата Сообщение от MicxaelDu Посмотреть сообщение
    Где у себя взять оригинал, или хотя бы близко к нему
    Есть два пути:
    1) заказывать на маузере или подобных "честных" сайтах;
    2) выпаивать из оригинальной (но негодной) аппаратуры.

  11. Завсегдатай Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    1.993

    По умолчанию Re: Вопрос по проверке транзисторов на соответствие параметров

    Цитата Сообщение от MicxaelDu Посмотреть сообщение
    Вопрос такой, как лучше проверить IRFP240/9240 на соответствие Iк
    Смотрим параметры IRF240: При напряжении на затворе 10В и токе 12А сопротивление канала 0,18 Ом.

    Используем блок питания от ПК. Исток - на общий провод, затвор - через кнопку на +12В, затвор через резистор 1кОм на исток. сток- через резистор нагрузки к +5В.

    Вспоминаем уроки физики неполного среднего образования.

    Подсчитаем номинал резистора нагрузки.
    При номинальном сопротивлении канала 0,18 Ом и токе 12А на канале установится напряжение 2,15В. Значит на резисторе упадёт 2,85В. Отсюда сопротивление резистора будет 0,24 Ом. (мощность - 34,2Вт). (Намотать из толстого нихрома, или из нихрома тоньше, но в параллель.)

    Устанавливаем транзистор на МАССИВНОЙ алюминиевой болванке. Без прокладки. С теплопроводной пастой. Подключаем вольтметр к выводам исток - сток.

    Включаем блок питания. На вольтметре - 5В.

    КРАТКО, на 1 -2 сек. нажимаем кнопку подачи 12В на затвор, и засекаем напряжение исток - сток. Если напряжение около 2,15В, то всё хорошо. Рассчитываем ток канала и сопротивление канала. По хорошему сопротивление должно быть меньше 0,18 Ом.

    Этот тест отличается от заводского, который (заводской) в импульсе. С одной стороны отпирающее напряжение больше 10В, с другой стороны температура канала больше 25*С, и немного плывёт во времени. Но надо учесть, что и сопротивление канала по паспорту дано по максимуму, по хорошему оно должно быть меньше.

    Поздно, однако. Возможно, что где-то в расчёты закралась ошибка/опечатка. Но ход лабораторной работы должен быть понятен.
    Анатолий

  12. Завсегдатай Аватар для zoog
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    2.519

    По умолчанию Re: Вопрос по проверке транзисторов на соответствие параметров

    Цитата Сообщение от MicxaelDu Посмотреть сообщение
    zoog, прогреть как биполяры постоянным током??
    Хороший вопрос. Я не встречал людей, знающих, какую точно мощность можно выжать из ключевых мосфетов по постоянке, только наугад приводились значения 1/4..1/2 от паспортной. Если есть источник тока 7..10А - то на таком токе уже можно снимать полную мощность, всё дело в Ug. То есть либо подать небольшой ток и прогреть до 62°С, либо большой - и тогда уже можно греть до 125ти. Если не нужна большая точность, то по максимуму можно и не греть.

    ---------- Сообщение добавлено 06:11 ---------- Предыдущее сообщение было 06:07 ----------

    Цитата Сообщение от теоретизирующий практик Посмотреть сообщение
    КРАТКО, на 1 -2 сек. нажимаем кнопку подачи 12В на затвор, и засекаем напряжение исток - сток. Если напряжение около 2,15В, то всё хорошо. Рассчитываем ток канала и сопротивление канала. По хорошему сопротивление должно быть меньше 0,18 Ом.
    Почему обязательно на 12А? От которых на БП, кстати, вполне может сработать защита от перекоса. На заводе измеряют обычным точным миллиомметром афаик + некоторые дают зависимость Rdson от тока - при приближении к максимальному происходит увеличение на 15..20%.
    В Вашем варианте ещё и от проводов-пайки будет много зависеть.

    ---------- Сообщение добавлено 06:15 ---------- Предыдущее сообщение было 06:11 ----------

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    Есть два пути:
    1) заказывать на маузере или подобных "честных" сайтах;
    2) выпаивать из оригинальной (но негодной) аппаратуры.
    Ещё, слышал, на али продаются б/у транзисторы. Заодно и экономия;)
    И к стати не кокого весенего обострение у меня нет©

  13. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MicxaelDu
    Регистрация
    14.11.2010
    Адрес
    Украина
    Возраст
    58
    Сообщений
    1.181

    По умолчанию Re: Вопрос по проверке транзисторов на соответствие параметров

    Спасибо!
    Вроде всё понятно. Есть на чем потренироваться. Али- неприлично долго сейчас едут от туда, ждешь, а может приехать полное г. Ну то-же смотреть буду, про запас, это расходный материал.

  14. Завсегдатай Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    1.993

    По умолчанию Re: Вопрос по проверке транзисторов на соответствие параметров

    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    Почему обязательно на 12А?
    Не обязательно, но при малых токах и "фейковый" ПТ может показать всё хорошо.

    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    зависимость Rdson от тока - при приближении к максимальному происходит увеличение на 15..20%.

    Вашими словами и обосновывается необходимость применять именно ток по паспортным параметрам.

    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    От которых на БП, кстати, вполне может сработать защита от перекоса.
    Ничего не срабатывает, если не превышать допустимый ток по основному выходу БП +5В. Как правило в БП для компьютеров ток по +5В под 20А. (Не путать с дежурным выходом +5В.)
    Анатолий

  15. Завсегдатай Аватар для BC
    Регистрация
    27.10.2003
    Адрес
    деревня Гадюкино
    Сообщений
    2.819

    По умолчанию Re: Вопрос по проверке транзисторов на соответствие параметров

    Показал бы фотки транзисторов- зачастую по внешнему виду отличить можно фейк от настоящих. Да и тема соответствующая есть.
    ремонт Hi-Fi/Hi-End аппаратуры.

  16. Завсегдатай Аватар для Audio-Video
    Регистрация
    18.03.2013
    Сообщений
    1.465

    По умолчанию Re: Вопрос по проверке транзисторов на соответствие параметров

    Цитата Сообщение от MicxaelDu Посмотреть сообщение
    есть фирма Космодром
    клондайк фейка ...

  17. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MicxaelDu
    Регистрация
    14.11.2010
    Адрес
    Украина
    Возраст
    58
    Сообщений
    1.181

    По умолчанию Re: Вопрос по проверке транзисторов на соответствие параметров

    на вопросы не отвечают....... поэтому, есть о чём задуматься

  18. Лишен права ответа (до 19.09.2019) Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Сообщений
    4.887

    По умолчанию Re: Вопрос по проверке транзисторов на соответствие параметров

    Цитата Сообщение от MicxaelDu Посмотреть сообщение
    Где у себя взять оригинал
    Я тут тарюсь, все оригинал пока было, сойдет за "у себя"?

  19. Завсегдатай Аватар для ВаСыЛь
    Регистрация
    19.11.2016
    Адрес
    Украина (Б)
    Возраст
    35
    Сообщений
    1.322

    По умолчанию Re: Вопрос по проверке транзисторов на соответствие параметров

    теоретизирующий практик, Метод интересный, можно на базе такого способа пробник соорудить. Хотя полевеки подобрать то еще занятие.
    Биполяры ТОШИБЫ беру на прямую с Винницы у Аудиосилы. Там точно все проверено
    Хоть и дороже чем везде.

  20. Завсегдатай Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    1.993

    По умолчанию Re: Вопрос по проверке транзисторов на соответствие параметров

    Цитата Сообщение от ВаСыЛь Посмотреть сообщение
    полевеки подобрать то еще занятие.
    В промышленном производстве подбор деталей не допускается. А вот при индивидуальном изготовлении подбор наверное допустим. Главное в этом деле не увлекаться, и не заменять расчёт и выставление режимов бесконечным подбором "музыкальной" детали.
    И ещё, подбор не исключает адекватной схемотехники, которая должна обеспечить стабильность работы устройства.
    Анатолий

Страница 1 из 2 1 2 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •