Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 58

Тема:

  1. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для ~D`Evil~
    Регистрация
    03.02.2006
    Адрес
    Санкт - Петербург
    Возраст
    30
    Сообщений
    792

    По умолчанию Усилитель в классе Н (последняя версия усилителя ВП)

    В последнее время слишком часто замечаю, что старый ВП уже делать никто не хочет, все хотят новый, т.е. в классе Н, оно и понятно. По сему я решил тоже не отставать от "моды" и сделать себе полноценный усилитель с лимитером, защитой АС и т.д. Вот пока сижу развожу платы...

    Все схемы взяты с сайта Sibaudio из одноименной статьи: http://www.sibaudio.ru/?id=30&pid=32&cid=12

    Пока что вопрос по коммутатору питания:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5comparator.gif 
Просмотров:	1923 
Размер:	33,2 Кб 
ID:	13246
    - Транзисторы IRF3710 надо ставить на радиатор (какой площади ?) ?
    Все клеммы справа я так понял идут на УН и УТ и еще на плату клиппметра/лимитера
    А вот с левыми у меня затруднение:
    - V1 - Это питание 45В? V2 - это питание 95В? Верно?
    - Куда подключать V_out ???

    P.S. Есть нормальная схема? А то тут некоторые номиналы вообще не разглядеть
    З.Ы. А кто-нибудь его вообще собирал?


    Еще вопрос такой: Для чего вообще нужен балансный вход? Как на него подавать сигнал?

    Вот схемы усилителя:

    Клипметр и лимитер:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1input.gif 
Просмотров:	1069 
Размер:	25,5 Кб 
ID:	13242
    УН:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2un.gif 
Просмотров:	1070 
Размер:	31,5 Кб 
ID:	13243
    УТ:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3ut.gif 
Просмотров:	1155 
Размер:	35,7 Кб 
ID:	13244
    Защита:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4protect.gif 
Просмотров:	733 
Размер:	18,7 Кб 
ID:	13245
    Компаратор (коммутатор питания):
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5comparator.gif 
Просмотров:	1923 
Размер:	33,2 Кб 
ID:	13246
    Последний раз редактировалось ~D`Evil~; 28.08.2006 в 11:50.

  2. Завсегдатай Аватар для SinteZ
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    Russia
    Сообщений
    1.645

    По умолчанию Re: Усилитель в классе Н (будем собирать по схемам с сайта Sibaudio)

    ~D*Evil~
    Балансный это чтоб на дискотеке на длинный кабель не поймать звонок телефона и не сжечь СЧ или ВЧ. Вобщем у балансного (симетричного) помехозащищённость выше. Витая пара в экране, по экрану земля, а по парам инвертированный и не инвертированный сигнал. вобщем сигнал "ошибки" взаимовычитается.
    .ιlιllιlιॐιlιllιlι.

  3. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для ~D`Evil~
    Регистрация
    03.02.2006
    Адрес
    Санкт - Петербург
    Возраст
    30
    Сообщений
    792

    По умолчанию Re: Усилитель в классе Н (будем собирать по схемам с сайта Sibaudio)

    Спасибо, вроде понял Получается чтобы подать сигнал на балансный вход, мы должны иметь источник с балансным выходом?

    Вот пока так получается, жду критики:
    - Усилитель напряжения:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	03e.gif 
Просмотров:	507 
Размер:	26,4 Кб 
ID:	13121 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	04e.gif 
Просмотров:	413 
Размер:	29,9 Кб 
ID:	13122
    - Лимитер, клиппметр, балансный вход и т.д.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	01e.gif 
Просмотров:	371 
Размер:	39,5 Кб 
ID:	13119 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	02e.gif 
Просмотров:	393 
Размер:	42,4 Кб 
ID:	13120
    SL криво перегоняет, поэтому кое-какие элементы нарисованы криво.

  4. Частый гость Аватар для Dj.Shadow
    Регистрация
    06.11.2005
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    32
    Сообщений
    185

    По умолчанию Re: Усилитель в классе Н (будем собирать по схемам с сайта Sibaudio)

    Цитата Сообщение от SinteZ
    ~D*Evil~
    Балансный это чтоб на дискотеке на длинный кабель не поймать звонок телефона и не сжечь СЧ или ВЧ. Вобщем у балансного (симетричного) помехозащищённость выше. Витая пара в экране, по экрану земля, а по парам инвертированный и не инвертированный сигнал. вобщем сигнал "ошибки" взаимовычитается.
    Не совсем верно. Для симетричного соеденения земля как таковая не нужна (в смысле для передачи сигнала). Земля там нужна только для выравнивания потенциалов между корпусами. И совершенно не обязательно (даже не желательно) ее подключать через сигнальный кабель. В симетричных кабелях вообще зачастую экран подпаивается только с одной стороны, что бы не образовалось закнутых контуров, а земли соеденяются например через 3ий контакт сетевой вилки.

  5. Завсегдатай Аватар для SinteZ
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    Russia
    Сообщений
    1.645

    По умолчанию Re: Усилитель в классе Н (последняя версия усилителя ВП)

    Dj.Shadow
    Это конечно всё хорошо и я просто не договорил. Вилки всю жизнь использовались без заземления. Лучший вариант это конечно фазоинверсный трансформатор для симетричного входа, но хороший транс и стоит тоже хорошо.
    .ιlιllιlιॐιlιllιlι.

  6. Новичок Аватар для SU-37
    Регистрация
    10.08.2006
    Адрес
    г.Озёрск Челябинская обл.
    Сообщений
    86

    По умолчанию Re: Усилитель в классе Н (последняя версия усилителя ВП)

    Версия этого усилка внушает уважение. Но для домашнего применения, имхо, не подходит.
    1.Ну зачем для дома двух уровневое питание ? Ведь эта фича нужна только для снижения энергопотребления и тепловыделения соответственно при больших мощностях (больше 200Вт, ИМХО).
    2.Балансный вход - дома вряд ли пригодится. Если только длинные провода от источника до усила.( в разных комнатах, например)

    Я думаю если к "упрощённому от ВП" добавить все нижеперечисленные фичи, то больше и ничего для счастья не надо.
    А именно:
    а)Источники тока вместо резисторов.
    б)Усовершенствованная регулировка постоянки на выходе.
    в)Защита выходников
    г)Три пары транзисторов на выходе.
    д)Чередование транзисторов разной проводимости на радиаторе -при этом гасятся взаимные помехи как я понял (Евгений признал, что, в выложенной на сайте версии, упустил этот момент из виду и что это можно было бы легко исправить)
    е)Клиплимитер (либо просто контроль - по светодиодам)
    ж)Защита АС вроде и так имеется уже.

    Может что-то из перечисленного в нём уже есть. Я не знаю.
    ~D*Evil~
    Бог с ним с коммутатором, сделать бы одноуровневое и было б счастье.
    Вообщем "Упрощённый от WP" забывать нельзя

  7. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для ~D`Evil~
    Регистрация
    03.02.2006
    Адрес
    Санкт - Петербург
    Возраст
    30
    Сообщений
    792

    По умолчанию Re: Усилитель в классе Н (последняя версия усилителя ВП)

    Цитата Сообщение от SU-37
    1.Ну зачем для дома двух уровневое питание ? Ведь эта фича нужна только для снижения энергопотребления и тепловыделения соответственно при больших мощностях (больше 200Вт, ИМХО).
    ИМХО КПД усилителя не слабо ударяет по карману: особенно на больших мощностях. А КПД 88% прям как бальзам на душу, точней на кошелек. В общем ради этого я готов городить n-уровневое питание.

    Цитата Сообщение от SU-37
    2.Балансный вход - дома вряд ли пригодится. Если только длинные провода от источника до усила.( в разных комнатах, например)
    Пусть будет, все равно детали можно не впаивать.

    Цитата Сообщение от SU-37
    а)Источники тока вместо резисторов.
    Ткните меня пожалуйста носом в то место, где они должны быть, а то все никак не разберусь.

    Цитата Сообщение от SU-37
    б)Усовершенствованная регулировка постоянки на выходе.
    Что значит усовершенствованная? Регулируемое смещение на входе дифкаскада? Такое на моей плате имеется.

    Цитата Сообщение от SU-37
    в)Защита выходников
    В смысле?

    Цитата Сообщение от SU-37
    г)Три пары транзисторов на выходе.
    Ну, это не проблема.

    Цитата Сообщение от SU-37
    д)Чередование транзисторов разной проводимости на радиаторе -при этом гасятся взаимные помехи как я понял (Евгений признал, что, в выложенной на сайте версии, упустил этот момент из виду и что это можно было бы легко исправить)
    У меня так и сделано

    Цитата Сообщение от SU-37
    е)Клиплимитер (либо просто контроль - по светодиодам)
    Не знаю на сколько это полезная вещь.

    Цитата Сообщение от SU-37
    ж)Защита АС вроде и так имеется уже.
    Мда, а я ее так и не сделал...

    По совокупности вышеперечисленных нововведений мы и получаем усилитель в классе Н с одним только дополнением: 2ух уровневым питанием и коммутатором.

    Упрощенный ВП кстати не забываю, он будет для дома. И все же хочется мне сделать этот усилитель, со всеми наворотами, т.к. в ближайшем будущем я чувствую этот усилитель будет работать не только у меня дома (только не думайте что я его продавать буду ).

  8. Новичок Аватар для SU-37
    Регистрация
    10.08.2006
    Адрес
    г.Озёрск Челябинская обл.
    Сообщений
    86

    По умолчанию Re: Усилитель в классе Н (последняя версия усилителя ВП)

    Дополнительные переключения при двухуровневом питании всё-таки вносят огрехи на звучание. Это уже обсуждалось где-то, но я так и не понял победили это полностью или нет. Цена усилка возрастает. Вообщем как я понял - это полностью оправдано на мощных усилках. Но для дома имхо - один вред.
    Тоже самое с балансным входом. Лишний путь сигнала...через операционник...и опять удорожание. Правда можно и отключать. Наверное необходимо для дискотек и всяких мероприятий, но не для дома.
    Ткните меня пожалуйста носом в то место, где они должны быть, а то все никак не разберусь.
    Сам не знаю, пусть профи прояснят.

    д)Чередование транзисторов разной проводимости на радиаторе
    У меня так и сделано
    Здесь у тебя
    Сделаешь остальное и будет просто улёт.

    е)Клиплимитер (либо просто контроль - по светодиодам) обрезает вроде пики слишком большой амплитуды. Здесь я думаю есть польза.

  9. Частый гость Аватар для Dimf
    Регистрация
    18.01.2005
    Адрес
    столица нашей Родины
    Сообщений
    439

    По умолчанию Re: Усилитель в классе Н (последняя версия усилителя ВП)

    Цитата Сообщение от SU-37
    Источники тока вместо резисторов.
    Усилитель инвертирующий, там ИТ ничего не дают. Или вы думаете WP решил сэкономить на паре мелких камней?;) Если конечно речь о дифкаскаде. Если же о выхлопе, то там уже стоят...

    Цитата Сообщение от SU-37
    Усовершенствованная регулировка постоянки на выходе.
    Чем родная не нравится? Или вы хотите серво? Стабильность и так высокая при правильном монтаже.

    Цитата Сообщение от SU-37
    Защита выходников
    Ну здрасьте, она-то как раз самая лучшая.

    Цитата Сообщение от SU-37
    Три пары транзисторов на выходе.
    Ну это смотря сколько мощности нужно.

    Цитата Сообщение от SU-37
    Клиплимитер (либо просто контроль - по светодиодам)
    Это по желанию, но в принципе необязательно. Перегрузка и так слышна.

    Цитата Сообщение от SU-37
    Защита АС вроде и так имеется уже.
    Ну это с усилителем не связано. Защита, как и софт-старт - само собой.

    Цитата Сообщение от SU-37
    Бог с ним с коммутатором, сделать бы одноуровневое и было б счастье.
    Для кого-то и рубль счастье;)

  10. Завсегдатай Аватар для SinteZ
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    Russia
    Сообщений
    1.645

    По умолчанию Re: Усилитель в классе Н (последняя версия усилителя ВП)

    SU-37
    Вот какраз клип лимитер на таких мощностях и нужен. Ато динамик меандром поджаривать не есть гуд. Да и на пульте можно фейдер смело пальчиком вперёд пулять, сработает лимитер и всего делов.
    .ιlιllιlιॐιlιllιlι.

  11. Новичок Аватар для SU-37
    Регистрация
    10.08.2006
    Адрес
    г.Озёрск Челябинская обл.
    Сообщений
    86

    По умолчанию Re: Усилитель в классе Н (последняя версия усилителя ВП)

    Ой, так о чём это мы...а-а
    Dimf
    Про источники вместо резисторов.
    Я вообще то писал, что хотелось бы добавить в ""упрощённый...", хотя тема то про "Усилитель в классе Н". Отсюда видимо и путаница. То есть в том "упрощённом..." что выложен в одноимённой статье, источников вроде нет на выходе, как и защиты выходников. (типа для маломощного и так сойдёт)
    Про постоянку.
    Да серво бы не помешал, потому как писали что есть проблемы с постоянкой. Трудно подобрать тр-ры по бете.
    Три пары тр-ров нужно не для мощи. А как я понял это улучшает звучание. Может кто-то объяснит подробнее.
    SinteZ
    Вот какраз клип лимитер на таких мощностях и нужен. Ато динамик меандром поджаривать не есть гуд. Да и на пульте можно фейдер смело пальчиком вперёд пулять, сработает лимитер и всего делов.
    Ну пульта то дома у меня нет
    Мощности много не хочу. 180Вт хватит для моих Амфитонов50АС-022
    А "Упрощённый..." и без лимитера хвалят
    Но я ж не отказываюсь
    С ув.

  12. Частый гость Аватар для Dj.Shadow
    Регистрация
    06.11.2005
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    32
    Сообщений
    185

    По умолчанию Re: Усилитель в классе Н (последняя версия усилителя ВП)

    SinteZ, или не особо умый гитарАст кабель из гитары выдернет, не предупредив звукача...довольно часто такое бывает....
    В смысле про клип лимитер.

  13. Новичок Аватар для Васька
    Регистрация
    21.02.2006
    Адрес
    Молдова,г.Кишинев
    Возраст
    32
    Сообщений
    61

    По умолчанию Re: Усилитель в классе Н (последняя версия усилителя ВП)

    я уже давно присматриваюсь к этой схеме,единственное на что пока хватило времени это развести коиутатор питания!Собрал проверил,работает на все 100%!Даже на 20000hz!Выкладываю платку комутатора питания!Радиаторы для комутатора большие не нужны!Как оказалось полевики на выходе не сильно греются!Можно цеплять на в радиатор вместе с выходниками!Думаб никак на звук и на теплоотдачу не повлияет!На плате есть маленькая ошибочка!В левом выходном транзисторе нужно местами поменять ножки D и S! А так все рабочее!Сам проверял!

  14. Величайший инквизитор Аватар для WP
    Регистрация
    26.05.2004
    Адрес
    г. Бердск
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.510

    По умолчанию Re: Усилитель в классе Н (последняя версия усилителя ВП)

    Цитата Сообщение от SU-37
    Источники тока вместо резисторов.
    В инвертирующем усилителе источники тока на х.......й не нужны. Они только ухудшаютс свойства усилителя.

  15. Завсегдатай Аватар для SinteZ
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    Russia
    Сообщений
    1.645

    По умолчанию Re: Усилитель в классе Н (последняя версия усилителя ВП)

    SU-37
    НУ.... кому-то и кобыла невеста
    .ιlιllιlιॐιlιllιlι.

  16. Клубок противоречий Аватар для vizzy
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Иваново
    Возраст
    29
    Сообщений
    1.658

    По умолчанию Re: Усилитель в классе Н (последняя версия усилителя ВП)

    Цитата Сообщение от SU-37
    Дополнительные переключения при двухуровневом питании всё-таки вносят огрехи на звучание. Это уже обсуждалось где-то, но я так и не понял победили это полностью или нет. Цена усилка возрастает. Вообщем как я понял - это полностью оправдано на мощных усилках. Но для дома имхо - один вред.
    Ну так подключить только один уровень и все. И коммутатор не делать. Вообще ничего переделыать-то не нужно.
    The time is gone, The song is over, Thought I*d something more to say...(Pink Floyd - Dark Side Of The Moon - Time - 1973)

  17. Величайший инквизитор Аватар для WP
    Регистрация
    26.05.2004
    Адрес
    г. Бердск
    Возраст
    55
    Сообщений
    2.510

    По умолчанию Re: Усилитель в классе Н (последняя версия усилителя ВП)

    Коммутатор на малых уровнях не работает, следовательно ничего не вносит, усилитель работает при низком напряжении питания, следовательно слабо нагревается, полученный запас по нагреву можно использовать на увеличение тока покоя, т.е. повышения качества первого ватта. А срабатывать коммутатор начинает только при пиковых или близким к пиковым уровням громкости, где искажения от коммутатора маскируются сигналом, а вот искажения от ограничения не маскируются ничем. И к тому же коммутация питания позволяет уменьшить количество дорогостоящих мощных транзисторов для аналогового выходного каскада, а ключевые полевики по сравнению с ними ничего не стоят, по сравнению с усилителем на такую же мощность, но без коммутации.

  18. Новичок Аватар для SU-37
    Регистрация
    10.08.2006
    Адрес
    г.Озёрск Челябинская обл.
    Сообщений
    86

    По умолчанию Re: Усилитель в классе Н (последняя версия усилителя ВП)

    Цитата Сообщение от vizzy
    Ну так подключить только один уровень и все. И коммутатор не делать. Вообще ничего переделыать-то не нужно.
    Так вот я и говорю ~D*Evil~ бог с ним с коммутатором, разводи остальное. Для домашнего пользования будет самое оно. А меня тут и с кобылой поженили и рубль вместо денег подсовывают
    WP
    С источниками всё понял.Спасибо.

    С ув.

  19. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для ~D`Evil~
    Регистрация
    03.02.2006
    Адрес
    Санкт - Петербург
    Возраст
    30
    Сообщений
    792

    По умолчанию Re: Усилитель в классе Н (последняя версия усилителя ВП)

    Цитата Сообщение от Васька
    Радиаторы для комутатора большие не нужны!
    Сколько примерно см^2 на два транзистора? 500см^2 хватит?
    Цитата Сообщение от SU-37
    Так вот я и говорю ~D*Evil~ бог с ним с коммутатором, разводи остальное. Для домашнего пользования будет самое оно.
    А как тогда с питанием быть? Все 3 уровня объединить?

    Какой вообще БП нужен для этого усилка? Мощность, обмотки ?

    P.S. Уже все развел, вот коммутатор и защита АС остались. Переделывать теперь не особо хочется.

  20. Частый гость Аватар для arslan
    Регистрация
    18.01.2006
    Сообщений
    172

    По умолчанию Re: Усилитель в классе Н (последняя версия усилителя ВП)

    Цитата Сообщение от ~D*Evil~
    Сколько примерно см^2 на два транзистора? 500см^2 хватит?

    А как тогда с питанием быть? Все 3 уровня объединить?

    Какой вообще БП нужен для этого усилка? Мощность, обмотки ?

    P.S. Уже все развел, вот коммутатор и защита АС остались. Переделывать теперь не особо хочется.
    делай как в оригинале!!! не надо питание объединять!!!
    я так понял что SU-37 хотел сказать что коммутатор кому надо сами разведут. на мой взгляд хорошо было бы развести полный комплект плат, чтобы ожно был озаказать на завод. чего-то устал я травить платы... заводских хочется...

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •