Страница 1 из 7 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 129

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Axygen
    Регистрация
    17.03.2004
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    35
    Сообщений
    304

    По умолчанию Усилитель неизвестного автора. Отладка.

    Однажды кто то из форумчан выложил вот эту схему усилка. Не помню что конкретно он про неё говорил, но запомнил я одно: звучит чудесно!
    Недавно я всё-таки решил в этом убедиться. Для начала я собрал схему в Multisim 8. Синус повторяет идеально, прямоугольные импульсы тоже,
    но чтобы сильно не заваливались фронты, ёмкость С2 надо уменьшить до 220...270пФ. Убедившись, что схема работоспособна, я развёл её в спринте, вытравил, собрал и ... столкнулся с такой проблемой: цепочка из трёх последовательных диодов приоткрывает выходники так, что ток покоя неуправляемо растёт. Если уменьшить смещение выходников (например два диода или три, но с меньшим падением), то на малой громкости появляется "ступенька". Есть мнение, что диоды смещения нужно посадить на радиатор выходников, но как? Корпуса диодов очень неудобны. Ещё один вариант (пробовал только в мультисиме) - вместо одного из диодов поставить подстроечник на 50 Ом и им установить минимальный ток покоя, при котором уже не видна ступенька, но ток покоя, как показывает мультисим, всё равно растёт, хоть и не так быстро.
    Может кто-нибудь посоветует другую схему смещения, на транзисторе, например. Если у кого есть ещё предложения - давайте обсудим.
    P.S. В схеме опечатка - R6 не 121 Ом, а 120 КИЛООМ.
    -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Итак, с того момента схема претерпевала множество изменений и доработок (благодаря ИГВИНу) и вот представлен финальный девайс. Теперь, начиная с 84 поста будем обсуждать схему и называть элементы в соответствии с выложенной схемой.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	NVA v.2.1.JPG 
Просмотров:	1833 
Размер:	130,0 Кб 
ID:	25791  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Axygen; 14.01.2008 в 08:22.

  2. Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    52
    Сообщений
    3.541

    По умолчанию Re: Усилитель неизвестного автора. Отладка.

    Цитата Сообщение от Axygen
    Есть мнение, что диоды смещения нужно посадить на радиатор выходников, но как? Корпуса диодов очень неудобны.
    Можно вместо диодов ,поставить транзисторы в корпусе ТО-126,например BD139 подойдут.Выводы К-Б надо замкнуть.

    Цитата Сообщение от Axygen
    Может кто-нибудь посоветует другую схему смещения, на транзисторе, например.
    Можно,и даже лучше и правильнее, сделать на транзисторе(стандартная схема термозависимого источника напряжения,например варианты http://forum.vegalab.ru/showthread.p...#post77805),но включать её надо вместо стабилитрона VD1.Вместо старой цепочки ТС , поставить резистор.
    Последний раз редактировалось PSV; 23.08.2006 в 10:30.
    Сергей.

  3. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Axygen
    Регистрация
    17.03.2004
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    35
    Сообщений
    304

    По умолчанию Re: Усилитель неизвестного автора. Отладка.

    С термостабилизацией решено - смоделировал в мультисиме два варианта выхода: на дарлингтонах и на обычных. Под каждый вариант разные термостабилизации. Скоро выложу схемки.
    Теперь хочу обсудить сам девайс.

  4. без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    62
    Сообщений
    4.357

    По умолчанию Re: Усилитель неизвестного автора. Отладка.

    Цитата Сообщение от Axygen
    P.S. В схеме опечатка - R6 не 121 Ом, а 120 КИЛООМ
    Все-таки правильнее было бы 12К
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  5. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Axygen
    Регистрация
    17.03.2004
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    35
    Сообщений
    304

    По умолчанию Re: Усилитель неизвестного автора. Отладка.

    Цитата Сообщение от Nota Bene
    Все-таки правильнее было бы 12К
    Может быть, но работает прекрасно и 120К.

    Термостабилизация:
    Первый вариант: всё то же самое, только вместо цепочки диодов смещения - два n-p-n ранзистора эмиттерными переходами и подстроечник на 47 Ом. В мультисиме работает идеально.
    Второй вариант: см. файл "Вых."
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Вых.JPG 
Просмотров:	697 
Размер:	38,1 Кб 
ID:	13137  
    Вложения Вложения

  6. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.852

    По умолчанию Re: Усилитель неизвестного автора. Отладка.

    Сопротивления в эмиттерах выходных что-то гигантические
    С такими и термокомпенсация может не понадобиться
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  7. AudioKiller Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.270

    По умолчанию Re: Усилитель неизвестного автора. Отладка.

    Дык это просто вариант Холтона. ИМХО не лучший. А чего с ним ковыряться?
    - Что значит маловато шлюпок?! Не разводите панику, это непотопляемый корабль!
    Томас Эндрюс, конструктор "Титаника"

  8. Частый гость Аватар для Tommy
    Регистрация
    19.04.2005
    Адрес
    UA, Kharkiv
    Возраст
    58
    Сообщений
    115

    По умолчанию Re: Усилитель неизвестного автора. Отладка.

    Цитата:
    Сообщение от Nota Bene
    Все-таки правильнее было бы 12К

    Может быть, но работает прекрасно и 120К.
    Работать то будет, только ток уж больно мизерный через транзистор.
    Кривыми должны быть извилины...

  9. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Axygen
    Регистрация
    17.03.2004
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    35
    Сообщений
    304

    По умолчанию Re: Усилитель неизвестного автора. Отладка.

    Цитата Сообщение от ИГВИН
    Сопротивления в эмиттерах выходных что-то гигантические
    С такими и термокомпенсация может не понадобиться
    И я так думаю, поэтому поставил по 0,33 Ом.
    Ну а как тебе схема вобщем? Мне имхуется, что у неё неплохой потенциал, учитывая её несложность.

  10. Частый гость Аватар для uncle
    Регистрация
    15.05.2004
    Адрес
    г.Кемерово
    Возраст
    55
    Сообщений
    155

    По умолчанию Re: Усилитель неизвестного автора. Отладка.

    Цитата Сообщение от Axygen
    Мне имхуется, что

  11. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Axygen
    Регистрация
    17.03.2004
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    35
    Сообщений
    304

    По умолчанию Re: Усилитель неизвестного автора. Отладка.

    Отладил схему по первому варианту (на дарлингтонах), пока только 1 канал. Играет хорошо, шумов нет, даже при отключенном но не замкнутом на землю входе, едва заметный шум слышен, если прислонить ухо к ВЧ-динамику! При напряжении питания ±28 В амплитудное значение синусоиды 20 В, то есть 50Вт на 4 Ома. В мультисиме пробовал при входном уровне сигнала 1 В и питании ±48 В - 200 Вт на 4 Ома !

  12. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Axygen
    Регистрация
    17.03.2004
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    35
    Сообщений
    304

    По умолчанию Re: Усилитель неизвестного автора. Отладка.

    Ну вот я и собрал полностью оба канала, осталось самое сложное - засунуть в корпус (от Амфитон А1-01).
    Последние изменения: С2 уменьшить до 15пФ; R6 - 12кОм; R23 - 47кОм; вместо цепочки диодов смещения - два транзистора BD139 эмиттерными переходами плюс подстроечник на 47Ом; эмиттерные резисторы выхода - от 0,15 до 0,27 Ом. К звуку претензий нет, всё очень нравится.
    В схемотехнике смущают некоторые моменты:
    - почему на входе нет конденсатора? Без него конечно хорошо, но как чувствует себя звуковуха? В одном канале на входе постоянка 27мВ.
    - не маловаты ли номиналы резисторов R22, R24 ?
    - какие номиналы более грамотно поставить в делитель R23, R22, R24 c учётом номиналов делителя ООС.
    В общем мне интересно мнение опытных форумчан по поводу входа.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Nva(хор.играет).gif 
Просмотров:	625 
Размер:	43,4 Кб 
ID:	14526  

  13. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.852

    По умолчанию Re: Усилитель неизвестного автора. Отладка.

    На входе нет конденсатора, потому что Ку схемы по постоянному току равен единице.
    Если на входе появится небольшая утечка с выхода источника, большой беды не будет. 27 мВ - не проблема.

    R23 - 47k - вполне нормально. Можно уменьшить до 18 кОм, тогда базовые токи ДК уравняются.

    R24C8 образует ФНЧ с частотой среза f=1/2pi*R*C , (Омы, Герцы, Фарады)
    где R - сумма выходного сопротивления источника и R24.
    Такой же фильтр образует R22 с входной емкостью VT2.

    Частота среза входного фильтра может быть 50...100 кГц.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  14. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Axygen
    Регистрация
    17.03.2004
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    35
    Сообщений
    304

    По умолчанию Re: Усилитель неизвестного автора. Отладка.

    ИГВИН, спасибо.
    18k ? А всё таки, как правильнее? Ведь вых. сопр. звуковухи должно как то соответствовать входному сопр. усилителя.

  15. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.852

    По умолчанию Re: Усилитель неизвестного автора. Отладка.

    Цитата Сообщение от Axygen Посмотреть сообщение
    А всё таки, как правильнее?
    Если смотреть со стороны усилителя, правильнее обеспечить одинаковое сопротивление на землю для инвертирующего и неинв. входов.
    Для инвертирующего за землю по постоянному току принимается выход усилителя. Базовый ток инвертирующего входа создает на R21 падение напряжения, причем отрицательное, так что полярность С5 надо бы поменять на обратную.
    Точно такое же падение напряжения желательно обеспечить на неинв. входе. Тогда усилитель точнее отработает ноль на выходе, и возможно, уменьшиться температурный дрейф.

    С точки зрения передачи сигналов, желательно иметь входное сопротивление, равное выходному предыдущего каскада. Тогда наиболее точно передаются фронты, и АЧХ широкая, и много других плюсов. Правда, амплитуда падает вдвое, но это поправимо. А главное, на низких частотах все ВЧ-эффекты не сказываются, так что никто в мире (за очень редким исключением - токовый выход) этим себе голову не забивает. Просто делают низкое выходное и высокое входное, и всё.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  16. Старый знакомый Аватар для Medved
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    630

    По умолчанию Re: Усилитель неизвестного автора. Отладка.

    О, Игорь, привет. Ты мог бы объяснить подробней этот момент:
    С точки зрения передачи сигналов, желательно иметь входное сопротивление, равное выходному предыдущего каскада. Тогда наиболее точно передаются фронты, и АЧХ широкая, и много других плюсов. Правда, амплитуда падает вдвое, но это поправимо. А главное, на низких частотах все ВЧ-эффекты не сказываются, так что никто в мире (за очень редким исключением - токовый выход) этим себе голову не забивает. Просто делают низкое выходное и высокое входное, и всё.
    Неоднократно слышал, что оптимально именно равенство входного и выходного сопротивлений, а почему, обоснований так и не видел. Чем хуже вариант с низким выходным и высоким входным? Или, например, токовая передача сигнала (высокое выходное на почти ноль входного)?
    К цели движется тот, кто хотя бы ползет.

  17. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.852

    По умолчанию Re: Усилитель неизвестного автора. Отладка.

    Цитата Сообщение от Medved Посмотреть сообщение
    О, Игорь, привет. Ты мог бы объяснить подробней этот момент:
    Привет!
    Это называется согласованием нагрузки, и устраняет образование стоячих волн в линии. Насколько я понимаю, сигналы в согласованной линии доходят до конца и назад в виде эха не возвращаются. Там и волновое сопротивление кабеля должно быть строго определенным. Думаю, в сети найдется что почитать, или более знающие камрады пояснят. Вообще такие вещи начинают работать с мегагерц и выше.
    Скажу честно, радиочастотные линии - не моя епархия.

    Токовая передача, по-моему, хорошая вещь, только она не стандартизована в аудио. Есть некоторые фирмы, делающие для своих CD-плейеров и усилителей дополнительные токовые выходы-входы.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  18. Частый гость Аватар для Scop
    Регистрация
    14.10.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    54
    Сообщений
    426

    По умолчанию Re: Усилитель неизвестного автора. Отладка.

    Цитата Сообщение от Medved Посмотреть сообщение
    Неоднократно слышал, что оптимально именно равенство входного и выходного сопротивлений, а почему, обоснований так и не видел.
    Вы удивитесь, но только при таком соотношении сопротивлений в линейных цепях обеспечивается максимум коэффициента передачи по МОЩНОСТИ от источника к нагрузке.

  19. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.852

    По умолчанию Re: Усилитель неизвестного автора. Отладка.

    Цитата Сообщение от Scop Посмотреть сообщение
    Вы удивитесь, но только при таком соотношении сопротивлений в линейных цепях обеспечивается максимум коэффициента передачи по МОЩНОСТИ от источника к нагрузке.
    Нужно добавить, что это касается однотактных схем, а для двухтактных согласованная нагрузка не нужна, им всё равно
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  20. Частый гость Аватар для Scop
    Регистрация
    14.10.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    54
    Сообщений
    426

    По умолчанию Re: Усилитель неизвестного автора. Отладка.

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Нужно добавить, что это касается однотактных схем, а для двухтактных согласованная нагрузка не нужна, им всё равно

    Offтопик:
    Игорь, неправ. Перефразирую по-другому: в случае линейного источника напряжения или тока с конечным внутренним сопротивлением мощность, передаваемая в нагрузку, будет максимальна при сопротивлении нагрузки равном (комплексно сопряженным) внутреннему сопротивлению источника. Другое дело, что источник не в состоянии отдать такую (большую) мощность. А как источник реализован - это по бубну, главное, чтобы он попадал под определение "линейный"

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •