Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 30

Тема: Закрытый ящик или фазоинвертор?

  1. #1
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Alexfear
    Регистрация
    09.05.2018
    Сообщений
    24

    По умолчанию Закрытый ящик или фазоинвертор?

    Как правильно поступить сделать закрытий ящик или фазоинвенктор?
    Есть ли смысл гнаться за чистотой в 35Гц в фазоинверторе или оставить 50-60Гц в Закрытом ящике?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot_1.jpg 
Просмотров:	942 
Размер:	102.1 Кб 
ID:	320483Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot_2.jpg 
Просмотров:	617 
Размер:	101.1 Кб 
ID:	320484Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot_3.jpg 
Просмотров:	559 
Размер:	95.2 Кб 
ID:	320485Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot_4.jpg 
Просмотров:	626 
Размер:	100.4 Кб 
ID:	320486Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot_2773.jpg 
Просмотров:	658 
Размер:	100.2 Кб 
ID:	320487

  2. #2
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Закрытый ящик или фазоинвертор?

    Цитата Сообщение от Alexfear Посмотреть сообщение
    Как правильно поступить сделать закрытий ящик или фазоинвенктор?
    Есть ли смысл гнаться за чистотой в 35Гц в фазоинверторе или оставить 50-60Гц в Закрытом ящике?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot_1.jpg 
Просмотров:	942 
Размер:	102.1 Кб 
ID:	320483Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot_2.jpg 
Просмотров:	617 
Размер:	101.1 Кб 
ID:	320484Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot_3.jpg 
Просмотров:	559 
Размер:	95.2 Кб 
ID:	320485Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot_4.jpg 
Просмотров:	626 
Размер:	100.4 Кб 
ID:	320486Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot_2773.jpg 
Просмотров:	658 
Размер:	100.2 Кб 
ID:	320487
    60 Гц в ФИ.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  3. #3
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Alexfear
    Регистрация
    09.05.2018
    Сообщений
    24

    По умолчанию Re: Закрытый ящик или фазоинвертор?

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    60 Гц в ФИ.
    Нет смисла ниже 60 Гц делать?

  4. #4
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Закрытый ящик или фазоинвертор?

    Цитата Сообщение от Alexfear Посмотреть сообщение
    Нет смисла ниже 60 Гц делать?
    Нет, не стоит.
    От 60-ти будет держать полную мощность.
    При заниженной настройке, будет "хлюпать", даже при половине допустимой мощности
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2,048

    По умолчанию Re: Закрытый ящик или фазоинвертор?

    Цитата Сообщение от Alexfear Посмотреть сообщение
    Есть ли смысл гнаться за чистотой в 35Гц в фазоинверторе или оставить 50-60Гц в Закрытом ящике?
    Вам самим надо определиться, учитывая требования к желаемому уровню звука. Уровень звука сильно зависит от размеров комнаты для прослушивания. Уровень может ограничиваться "нервными" соседями, или нормами безопасного для ушей уровня. В некоторых случаях эти условия игнорируются, и уровень устанавливается соответственно "уровню куража" . В сравнении двух ваших вариантов вариант с ФИ будет работать "ниже", и громче чем ЗЯ. Причём с ФИ, например, при 50Гц - максимальное звуковое давление составит при некоторой "стандартной комнате" около 110дБ.

    Можно поискать ещё варианты, как Вам уже посоветовали. Будет "играть" не столь низко, но по максимуму громкости на НЧ.

    Вообще, начинать надо с комнаты. А потом всё остальное. И всё взаимосвязано. Кругом одни компромиссы.
    Анатолий

  6. #6
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Alexfear
    Регистрация
    09.05.2018
    Сообщений
    24

    По умолчанию Re: Закрытый ящик или фазоинвертор?

    Цитата Сообщение от теоретизирующий практик Посмотреть сообщение
    Вам самим надо определиться, учитывая требования к желаемому уровню звука. Уровень звука сильно зависит от размеров комнаты для прослушивания. Уровень может ограничиваться "нервными" соседями, или нормами безопасного для ушей уровня. В некоторых случаях эти условия игнорируются, и уровень устанавливается соответственно "уровню куража" . В сравнении двух ваших вариантов вариант с ФИ будет работать "ниже", и громче чем ЗЯ. Причём с ФИ, например, при 50Гц - максимальное звуковое давление составит при некоторой "стандартной комнате" около 110дБ.

    Можно поискать ещё варианты, как Вам уже посоветовали. Будет "играть" не столь низко, но по максимуму громкости на НЧ.

    Вообще, начинать надо с комнаты. А потом всё остальное. И всё взаимосвязано. Кругом одни компромиссы.
    Комната 36кв. потолки 3м. Громко не люблю слушать. Хочу четкую негромкую музыку.

  7. #7
    Новичок Аватар для apson
    Регистрация
    16.05.2008
    Сообщений
    44

    По умолчанию Re: Закрытый ящик или фазоинвертор?

    Если главное - восприятие музыки,то однозначно следует принять вариант ЗЯ,т.к при этом достигается лучшая переходная характеристика.Но при этом
    следует учитывать,что при ЗЯ потребуется значительно больший объем АС,чем для ФИ , зависящий от заданной нижней частоты и уровня звукового давления на ней.

  8. #8
    Частый гость Аватар для sergejv
    Регистрация
    09.01.2009
    Адрес
    Вильнюс
    Сообщений
    206

    По умолчанию Re: Закрытый ящик или фазоинвертор?

    Цитата Сообщение от apson Посмотреть сообщение
    что при ЗЯ потребуется значительно больший объем АС,чем для ФИ
    -а не наоборот ?

  9. #9
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,862

    По умолчанию Re: Закрытый ящик или фазоинвертор?

    Обычно наоборот, но ели натягивать сову на глобус всяко может быть...
    Денис

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для diman_dda
    Регистрация
    14.08.2010
    Адрес
    Краснодарский край
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,115

    По умолчанию Re: Закрытый ящик или фазоинвертор?

    Цитата Сообщение от apson Посмотреть сообщение
    Но при этом
    следует учитывать,что при ЗЯ потребуется значительно больший объем АС,чем для ФИ , зависящий от заданной нижней частоты и уровня звукового давления на ней.
    Откуда вы это берете? ЗЯ всегда получается меньше чем ФИ для динамика, который можно туда и туда. Это такие элементарные вещи.

  11. #11
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Alexfear
    Регистрация
    09.05.2018
    Сообщений
    24

    По умолчанию Re: Закрытый ящик или фазоинвертор?

    В моем случае я так понимаю сюда из графика или ЗЯ на 55 Гц, или фазоинвектора настроино на 36гц.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG-a2e5b4618c00a9bdec438a27f0ca981d-V.jpg 
Просмотров:	598 
Размер:	101.8 Кб 
ID:	320598  

  12. #12
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,314

    По умолчанию Re: Закрытый ящик или фазоинвертор?

    Цитата Сообщение от Alexfear Посмотреть сообщение
    В моем случае я так понимаю сюда из графика или ЗЯ на 55 Гц, или фазоинвектора настроино на 36гц.
    ЗЯ однозначно, этот динамик по Qes вообще не годится в резонансное оформление. Добавьте пассивную фильтрацию, она посадит мотор, и станет еще веселее. Будь вы даже Копперфильдом, ртуть в воде плавать не будет...

  13. #13
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Alexfear
    Регистрация
    09.05.2018
    Сообщений
    24

    По умолчанию Re: Закрытый ящик или фазоинвертор?

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    ЗЯ однозначно, этот динамик по Qes вообще не годится в резонансное оформление. Добавьте пассивную фильтрацию, она посадит мотор, и станет еще веселее. Будь вы даже Копперфильдом, ртуть в воде плавать не будет...
    Если закрытый ящик то на какую чистоту объем просчитывать?

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2,048

    По умолчанию Re: Закрытый ящик или фазоинвертор?

    Цитата Сообщение от Alexfear Посмотреть сообщение
    Если закрытый ящик то на какую чистоту объем просчитывать?
    Можно взять по расчёту SpeakerShop из вашего первого сообщения. Vc 83,52 л, F3 54,9 Гц. Изготовив ящики такого объёма имеет смысл для окончательного выбора варианта ЗЯ - ФИ один из ящиков доукомплектовать ФИ трубой, и в режиме моно быстро переключая колонки выбрать лучший вариант. Выбирайте то что Вам больше понравится, а не идите на поводу экспертов.
    Анатолий

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,848

    По умолчанию Re: Закрытый ящик или фазоинвертор?

    Цитата Сообщение от Alexfear Посмотреть сообщение
    Если закрытый ящик то на какую чистоту объем просчитывать?
    По добротности смотрите. А частота сама придет)) Чем выше добротность - тем больше отдача. При слишком большой будет "звенеть", при малой - тухляк. 0.6 - 0.7 - норм, на мой ух..

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для lazycat
    Регистрация
    02.12.2005
    Адрес
    Тамбов
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,456

    По умолчанию Re: Закрытый ящик или фазоинвертор?

    Есть вот такой динамик и 2 варианта оформления бумбокса при одинаковом объеме (объем жестко задан) - оба варианта дают 80гц -3дБ но АЧХ внизу разная - какой вариант лучше?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	МВ1602-1-4 ЗЯ9.jpg 
Просмотров:	578 
Размер:	91.9 Кб 
ID:	320747 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	МВ1602-1-4 ФИ9.jpg 
Просмотров:	550 
Размер:	87.2 Кб 
ID:	320748

  17. #17
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Alexfear
    Регистрация
    09.05.2018
    Сообщений
    24

    По умолчанию Re: Закрытый ящик или фазоинвертор?

    Собрал тестовый ящик вот снял ачх планшетом. Что тут и как?Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	viber image.jpg 
Просмотров:	701 
Размер:	99.5 Кб 
ID:	320829

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2,048

    По умолчанию Re: Закрытый ящик или фазоинвертор?

    Цитата Сообщение от Alexfear Посмотреть сообщение
    Собрал тестовый ящик вот снял ачх планшетом. Что тут и как?
    Трудно сказать, что и как. Поэтому никто и не комментирует, наверное.

    Измерение АЧХ АС дело тонкое. Аппаратура и технология измерения должна соответствовать желаемому качеству измерения.
    В том числе: микрофон, звуковая карта, помещение, схема расстановки микрофона и АС, программное обеспечение, установка параметров программы. У Вас всё соблюдено?

    Вы опишите всё подробнее. Опытные подскажут что и как. Сам то я начинающий.
    Анатолий

  19. #19
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Alexfear
    Регистрация
    09.05.2018
    Сообщений
    24

    По умолчанию Re: Закрытый ящик или фазоинвертор?

    Цитата Сообщение от теоретизирующий практик Посмотреть сообщение
    Трудно сказать, что и как. Поэтому никто и не комментирует, наверное.

    Измерение АЧХ АС дело тонкое. Аппаратура и технология измерения должна соответствовать желаемому качеству измерения.
    В том числе: микрофон, звуковая карта, помещение, схема расстановки микрофона и АС, программное обеспечение, установка параметров программы. У Вас всё соблюдено?

    Вы опишите всё подробнее. Опытные подскажут что и как. Сам то я начинающий.
    Снято кустарным методом)) Но тут пока стоит задача свести динамики через фильтр. Была яма между 400 и 3000гц, поправил проблема в фильтрах. Сейчас решил сделать нормальный финишный ящик делать замеры. В большой комнате там где будет стоят эта акустика и потом уже определяться с фильтрами дальше.

  20. #20
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,862

    По умолчанию Re: Закрытый ящик или фазоинвертор?

    Цитата Сообщение от Alexfear Посмотреть сообщение
    снял ачх планшетом. Что тут и как?
    Вообще ничего и ни как. АЧХ снимают не планшетом, а микрофоном с программным комплексом, обеспечивающим измерение т.н. Impuls Response. Ну или, в безэховой камере, если свипом.

    ---------- Сообщение добавлено 21:06 ---------- Предыдущее сообщение было 21:01 ----------

    Цитата Сообщение от Alexfear Посмотреть сообщение
    стоит задача свести динамики через фильтр
    Она также невозможна с такими "измерениями". Любые двухполосные Свин-Дифендер-Эдифаэр окажутся сведены китайцами в подвалах на порядок лучше, чем это. А уж сведены они, в свою очередь, само собой, порсто отвратно.
    Денис

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •