Страница 1 из 9 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 161

Тема: Пограничный режим ключа на биполярном транзисторе. Вопрос

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,156

    По умолчанию Пограничный режим ключа на биполярном транзисторе. Вопрос

    Почему в качестве биполярного ключа не используют эмиттерный повторитель? Ведь пограничный режим - какое-то напряжение коллектор-база - в нем задать очень просто - включить между коллектором и базой источник стабильного напряжения и оно будет держаться при любом токе. Ну да, драйвер должен быть высоковольтным, но разве только в этом препятствие?
    Последний раз редактировалось fakel; 18.05.2018 в 19:09.

  2. #2
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    2,081

    По умолчанию Re: Пограничный режим ключа на биполярном транзисторе. Вопрос

    Нет ответа на вопрос "а зачем". С ОЭ проще.

  3. #3
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,156

    По умолчанию Re: Пограничный режим ключа на биполярном транзисторе. Вопрос

    Цитата Сообщение от лысый Посмотреть сообщение
    Нет ответа на вопрос "а зачем".
    пограничный режим зачем? Чтобы закрывать быстро

    ---------- Сообщение добавлено 21:10 ---------- Предыдущее сообщение было 21:09 ----------

    и коллектор (а с ним и радиатор) не под ВЧ

  4. #4
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    2,081

    По умолчанию Re: Пограничный режим ключа на биполярном транзисторе. Вопрос

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    пограничный режим зачем?
    Нет, зачем ОК? Все эти режимы и прочие плюшки с ОЭ проще.

  5. #5
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Пограничный режим ключа на биполярном транзисторе. Вопрос

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Чтобы закрывать быстро
    Диод Шоттки несколько проще доп. источника питания.

  6. #6
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    2,081

    По умолчанию Re: Пограничный режим ключа на биполярном транзисторе. Вопрос

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    и коллектор (а с ним и радиатор) не под ВЧ
    Ну например, в полумостах, в мостах (прямых и косых) у верхних ключей коллекторы сидят на dc шине, но при этом они включены с ОЭ.

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для pokos
    Регистрация
    18.08.2005
    Сообщений
    1,353

    По умолчанию Re: Пограничный режим ключа на биполярном транзисторе. Вопрос

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Почему в качестве биполярного ключа не используют эмиттерный повторитель?
    Птушта актуальность биполярных транзисторов несколько испарилась лет 10 назад.
    А до этого зашибись использовали. Я, например, использовал в понижающем питальнике на 5 вольт для компа.
    И с доп источником смещения Б-Э, да.

  8. #8
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,156

    По умолчанию Re: Пограничный режим ключа на биполярном транзисторе. Вопрос

    Цитата Сообщение от pokos Посмотреть сообщение
    А до этого зашибись использовали.
    Прям ЭП? Ни разу не видел. Можешь привести схему?
    Последний раз редактировалось fakel; 19.05.2018 в 09:49.

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для pokos
    Регистрация
    18.08.2005
    Сообщений
    1,353

    По умолчанию Re: Пограничный режим ключа на биполярном транзисторе. Вопрос

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Можешь привести схему?
    Ну...Если вспомню. Дело было в 1992-м году. При выходном токе в 5А транзистор без радиатора стоял. Импульсный специальный, правда. В нарядном корпусе, но как зовут, не помню.
    Вроде, этот... Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	kt917_0-800x800.jpg 
Просмотров:	265 
Размер:	78.5 Кб 
ID:	320344

  10. #10
    monster of reality Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,014

    По умолчанию Re: Пограничный режим ключа на биполярном транзисторе. Вопрос

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Прям ЭП? Ни разу не видел. Можешь привести схему?
    Ну а что тут странного ? Если применить например составной Шиклаи , то фактически это PNP средней мощности + выходной эмиттерный повторитель

    Я в подобных низковольтных БП часто так делал - на выходе обычно стоял КТ819 ( или 2N3055 ) , и какой-нибудь КТ814 ...

  11. #11
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    02.03.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    68
    Сообщений
    708

    По умолчанию Re: Пограничный режим ключа на биполярном транзисторе. Вопрос

    Про "пограничный режим" сказать ничего не могу, а в граничном режиме картинка такая:

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: Пограничный режим ключа на биполярном транзисторе. Вопрос

    Используют. См. например, MIC4680.

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для pokos
    Регистрация
    18.08.2005
    Сообщений
    1,353

    По умолчанию Re: Пограничный режим ключа на биполярном транзисторе. Вопрос

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    ...Если применить например составной Шиклаи , то фактически это PNP средней мощности + выходной эмиттерный повторитель...
    Ага. У меня и стоял на том месте КТ626. Управлял компаратор совецкый...какиво... 554СА3.
    Не помню только, был ли ещё транзистор...вроде, был.

  14. #14
    monster of reality Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,014

    По умолчанию Re: Пограничный режим ключа на биполярном транзисторе. Вопрос

    Цитата Сообщение от pokos Посмотреть сообщение
    Ага. У меня и стоял на том месте КТ626. Управлял компаратор совецкый...какиво... 554СА3.
    Не помню только, был ли ещё транзистор...вроде, был.
    Во , и у меня стоял тот же самый 554СА3 .... и насколько я помню - там даже не надо было дополнительного транзистора , так как СА3 имел выход с открытым коллектором , которым как раз было удобно управлять тем PNP транзистором . Примитивная была схемка , но работала кстати нормально , да .

  15. #15
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,156

    По умолчанию Re: Пограничный режим ключа на биполярном транзисторе. Вопрос

    Цитата Сообщение от pokos Посмотреть сообщение
    Ага. У меня и стоял на том месте КТ626. Управлял компаратор совецкый...какиво... 554СА3.
    Не помню только, был ли ещё транзистор...вроде, был.
    Релейный степ-даун? В ВРЛ встечал схем много

    ---------- Сообщение добавлено 14:21 ---------- Предыдущее сообщение было 14:18 ----------

    Коллеги, исследованиям Грошева можно доверять?

    Поэтому, хотя избыточный заряд из области базы с помощью обратного смещения удаляется достаточно эффективно, что увеличивает скорость переключения, одновременно удалить коллекторный заряд, имеющий другую полярность, с помощью такого способа невозможно. Поэтому этот заряд нейтрализуется во время переключения и полностью или частично преобразуется в мощность потерь, проявляющуюся в виде нагрева ключевого транзистора.
    Во-первых, не существует диодов Шоттки с достаточно малым прямым падением при допустимом обратном напряжении 500 В и более. Во-вторых, мощность, выделяемая на ключевом транзисторе в случае использования диода Шоттки, оказывается относительно большой, поскольку в течение всего времени замкнутого состояния ключевого транзистора напряжение коллектор-эмиттер должно поддерживаться на уровне выше 0.5 В, и даже при этом никогда нет гарантии, что транзистор уже не насыщен. И, наконец, при использовании диода Шоттки для поддержания ненасыщенного состояния ключевого транзистора возрастает влияние эффекта Миллера, поскольку емкость диода добавляется к собственной емкости коллектор-база ключевого транзистора. Поэтому такой способ на практике в конвертерах напряжения не применяется.
    В соответствии с этим способом выключение ключевого транзистора производится замыканием его базо-эмиттерного перехода в момент, когда напряжение между коллектором и эмиттером в результате увеличения коллекторного тока начинает быстро нарастать, что соответствует моменту выхода транзистора из состояния насыщения. Использование этого способа позволило существенно улучшить скоростные показатели биполярных транзисторов и сделать их не только конкурентоспособными по сравнению с полевыми транзисторами при большой величине коммутируемого напряжения (300 и более вольт), но даже позволило в таких условиях обеспечить меньшее тепловыделение биполярного ключевого каскада по сравнению с выполненными на полевых транзисторах
    отсюда https://www.rlocman.ru/review/article.html?di=152198

    ---------- Сообщение добавлено 14:29 ---------- Предыдущее сообщение было 14:21 ----------

    Непонятно вот что: какая разница, подавать на базу минус сразу или подождать, пока ключ выйдет из насыщения (на базе еще плюс, но тока базы уже не хватает) и только потом подавать минус?

    ---------- Сообщение добавлено 14:38 ---------- Предыдущее сообщение было 14:29 ----------

    И еще
    Сначала с помощью генератора импульсов ГИ через резистор R3 обеспечивается достаточный ток базы для глубокого насыщения ключевого транзистора VT3.
    зачем, ведь на малых токах омические потери малы и смысла в глубоком насыщении нет, имхо, а на больших токах уже потери базового тока на сопротивлении базв могут перекрыть потери от неглубокого насыщения, или нет?

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для pokos
    Регистрация
    18.08.2005
    Сообщений
    1,353

    По умолчанию Re: Пограничный режим ключа на биполярном транзисторе. Вопрос

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Релейный степ-даун? В ВРЛ встечал схем много
    Он. Но, "Бохвпомощь" я редко в руки брал. Это было для самодельного компа сделано, ну, и как курсач по РЭ прошло на ура.

    ---------- Сообщение добавлено 14:21 ---------- Предыдущее сообщение было 14:18 ----------

    Коллеги, исследованиям Грошева можно доверять?
    Чо ж нет. Только актуальность их протухла гораздо раньше 2013-го года.

    А теперь, и подавно, у полевичка на 800 вольт и 17 ампер время спада - 5 нс. Как ни корячься с биполярами, такого не сделаешь даже близко.

  17. #17
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    2,081

    По умолчанию Re: Пограничный режим ключа на биполярном транзисторе. Вопрос

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Коллеги, исследованиям Грошева можно доверять?
    Он не так что-то там исследует, как пиарит патент себя любимого. Пытаясь обосновать преимущества своего детища перед mosfet и igbt, пишет какую-то ахинею, ибо на самом деле оно им в подмётки не годится, не смотря на все эти потуги. В этой теме давно всё разжовано и перетёрто. Если есть желание расширить эрудицию в части управления биполярами, лучше читайте старые совецкие книжки более серьёзных авторов. Например:
    Ромаш, Драбович, Юрченко, Шевченко, "Высокочастотные транзисторные преобразователи", изд. "Радио и связь", 1988.

  18. #18
    monster of reality Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,014

    По умолчанию Re: Пограничный режим ключа на биполярном транзисторе. Вопрос

    Ну положим , против обычных мосфетов и IGBT - нормально приготовленный биполяр при больших напряжениях запросто может и выиграть Другое дело - современный нитрид галлия , вот против лома нет приёма , типа того

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: Пограничный режим ключа на биполярном транзисторе. Вопрос

    Цитата Сообщение от лысый Посмотреть сообщение
    Он не так что-то там исследует, как пиарит патент себя любимого. Пытаясь обосновать преимущества своего детища перед mosfet и igbt, пишет какую-то ахинею, ибо на самом деле оно им в подмётки не годится, не смотря на все эти потуги. В этой теме давно всё разжовано и перетёрто. Если есть желание расширить эрудицию в части управления биполярами, лучше читайте старые совецкие книжки более серьёзных авторов. Например:
    Ромаш, Драбович, Юрченко, Шевченко, "Высокочастотные транзисторные преобразователи", изд. "Радио и связь", 1988.
    Совершенно верно. И еще не забывать про такую вещь, как RBSOA.

  20. #20
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    2,081

    По умолчанию Re: Пограничный режим ключа на биполярном транзисторе. Вопрос

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    И еще не забывать про такую вещь, как RBSOA.
    И даже этот смертельный недуг биполяров лечится эмиттерной коммутацией. Эт я опять к тому же, что в биполярной теме действительно всё уже давно испахано.

Страница 1 из 9 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •