Страница 8 из 9 Первая ... 6789 Последняя
Показано с 141 по 160 из 161

Тема: Пограничный режим ключа на биполярном транзисторе. Вопрос

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,158

    По умолчанию Пограничный режим ключа на биполярном транзисторе. Вопрос

    Почему в качестве биполярного ключа не используют эмиттерный повторитель? Ведь пограничный режим - какое-то напряжение коллектор-база - в нем задать очень просто - включить между коллектором и базой источник стабильного напряжения и оно будет держаться при любом токе. Ну да, драйвер должен быть высоковольтным, но разве только в этом препятствие?
    Последний раз редактировалось fakel; 18.05.2018 в 19:09.

  2. #141
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Пограничный режим ключа на биполярном транзисторе. Вопрос


    Offтопик:
    Какая-то интеллектуальная жадность у Вас - ни учебника про обрыв базы, ни даже ссылку на тему. Заветам Насреддина верны: "Если вы не знаете, что я собираюсь сказать - то вы недостойны этого".

  3. #142
    Старый знакомый Аватар для thickman
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    61
    Сообщений
    670

    По умолчанию Re: Пограничный режим ключа на биполярном транзисторе. Вопрос

    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    ни даже ссылку на тему
    Многократно давать ссылки на свои темы, это всё равно как беспрестанно цитировать себя любимого – просто неприлично.


    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    ни учебника про обрыв базы
    Ссылку на так называемую оборванную базу давал в #135. Там всё досконально разложено. Опять не то, опять не так, опять учителя плохи? Зуг, знаете, почему на Паяльнике у Вас репутация глубоко отрицательная? Потому что Вы всегда принуждаете оппонента оправдываться на совершенно пустом месте.


    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    жадность у Вас
    Завязывайте уже с этой пустельгой, не вынуждайте прикреплять ссылку на "вектор символического направления".
    крупный радиолюбитель

  4. #143
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Пограничный режим ключа на биполярном транзисторе. Вопрос


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от thickman Посмотреть сообщение
    Ссылку на так называемую оборванную базу давал в #135
    Пардон, не заметил( больше не буду Вас беспокоить.

  5. #144
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    02.03.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    68
    Сообщений
    708

    По умолчанию Re: Пограничный режим ключа на биполярном транзисторе. Вопрос

    Цитата Сообщение от thickman Посмотреть сообщение
    зазор в трансе и последовательный конденсатор
    А ты не замечал, что в трансе многоканальной тарахтнелки с внешним управлением и стабильной частотой, коя обслуживает многоканальник с му-муками, сердешный без зазора колбасит нешутейно, особливо при юзании наноматериалов с узкой петелькой? При юзании феррита с длинной серединной линией и боьшИм током Хи-Хи ещё терпимо, но с мелкой весёлостью индухция лЁтает от борта к борту. При этом, в одноканальном вероянте сия проблема не просматриваеццо. Опять же, симметрируюшчая обмотоффка и разделительный киндинсатор оказались крайне не эффективными примочками в му-му многоканальнеге. Вероянт с самовозбудной многоканальной тырахтелкой отставил, поскольке в широком диапазоне изменения пентературы шибко гуляет частота, шо, ИМХО, не есть хорошо для му-муки, при том, что гуляние частоты от напружности зело полезно для ея. Можа у тя другая статистика и я перенастраховалси?

  6. #145
    Старый знакомый Аватар для thickman
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    61
    Сообщений
    670

    По умолчанию Re: Пограничный режим ключа на биполярном транзисторе. Вопрос

    Я не проектирую многоканальные питальники на МУ для базовых станций, как тут некоторые. Замах пониже и методы решения пожиже. Понятно, что при нестройном хоре многоканальных МУ будет подмагничивание со стороны вторички, это проблема серьёзная и методы решения будут другие совершенно.
    Ну а здесь, для нестабилизированных тарахтелок вполне достаточно, пмсм, тривиального подхода. Конденсатор в первичке очень желателен в полумосте с удвоением сетевого напряжения – там ведь плечи полумоста – независимые источники эдс. И зазор в трансе очень кстати, у него двоякая положительная роль – хоть какая-то защита от замагничивания, и ещё - большой ток перемагничивания позволяет организовать довольно продолжительную паузу, что тоже устаканивает Im. А ведь продолжительная аккуратная пауза (с ZVS и пологими фронтами) – это то, что доктор прописал: снижает и помехи, и динамические потери на биполярах, причём без этих передовых теребенек с предварительным выводом ключа из насыщения для вывода избыточных носителей из коллекторной области.

    Заметного ухода частоты от температуры не замечал, если ключи на полевиках или жибитах. Но я в термокамеру не совал свои поделки. Интересно. Не понял, почему уплывала? Зависимость Bs от t низкая, это же не феррит. И совпадает для аморфного сердечника переключающего транса и сердечников МУ из того же материала, что как раз хорошо. А при работе на полном размахе с контролем насыщения силового транса – там всё равно, автоген это или внешнее управление, - частотой коммутации в обоих случаях управляет лишь третий глаз.
    крупный радиолюбитель

  7. #146
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    02.03.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    68
    Сообщений
    708

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от thickman Посмотреть сообщение
    И зазор в трансе очень кстати
    Вопрос частично снял, обнаружив "хомутик" в многоканальной мульке.
    Однако, разброс характеристик му-муковых сердешных таки приводит к подмагничиванию сердешного тарахтелки через вторички и в этом свете, имхо, прелести наноматериалов для СТ малость кастрируются тем, что у них шибко мелкая коэрцитивная сила и даже малый точёк подмагничивания заметно сдвигает кривулю пернамагничивания в нелинейную область. А вот глиняный феррит в этой ситуёвине выглядит лучшее, поскольке петелька у него поширЕе и ток Хи-Хи побОлее. Опять же, зазорчег с ферритом реализуеццо зело прошче, поскольку имеюццо всякоразные разъёмные сердешные в кои просто воткнуть прокладочку или чикнуть центральный керн. С наносердешными такое проделать запросто не просто, а в тех шо имеют штатный зазор, типо МДшные (по боевым ТУ для дросселей), оный зазор зело велик для прямоходового СТ. Тем не менее и МДшные бублики пришлось юзать в разделённоразнесённом мостке, ить голь на выдумки хитра.
    На данный момент для себя определился, что мостовая тарахтелка предпочтительнее для кормёжки му-мукового многоканальника т.к. в каженном тахте к первичевке СТ прикладывается одинаковая напружность даже при наличии подмагничивания со стороны вторичкофф.

    Что касаемо "гуляния" частоты, то сумление возникло из того, шо в качестве комм. элемента я юзаю ферритовый сердешный с дыркой, но у феррита шибко меняеццо индухция насышчения в зависимости от пентературы, а стало быть и частота в тарахтелке с нямконтрольной пернаключалкой. Типо, на минусах Bs задерёццо и частота тарахтелки снизиццо, шо могет привести к задиранию напружности на выходе му-мукового стильбизатора. А увеличение запасу по витокам или сечению ППГшной рульки, приводит к скукоживанию Кзап и снижению диапазона руления, особливо на плюсах, когда величина Bs феррита скукоживаеццо, а частота задираеццо.
    Ясен пень, что всё вышеизложенное лишь моя версия и реальность имеет полное право быть не столь печальной, но ебстественное стремление подстелить "соломку" таки берёт верх.

  8. #147
    Старый знакомый Аватар для thickman
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    61
    Сообщений
    670

    По умолчанию Re: Пограничный режим ключа на биполярном транзисторе. Вопрос

    Цитата Сообщение от gyrator Посмотреть сообщение
    в качестве комм. элемента я юзаю ферритовый сердешный с дыркой
    Прикольно. Это как подглядывать за подглядывающим. Только не понял, зачем такая анфилада нужна. Пмсм, линейный управляющий транс с приделанным через доп обмотку мелким насыщающимся дросселем – тоже вариант. А ток намагничивания снимется с дросселя без пирсинга сердечника.
    Насчёт моста – тоже пришёл к тому же мнению, и полумостик с удвоением сетевого напряжения нравится по этой же причине - средняя точка хотя и есть, но она жёстко фиксирована.
    крупный радиолюбитель

  9. #148
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    02.03.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    68
    Сообщений
    708

    По умолчанию Re: Пограничный режим ключа на биполярном транзисторе. Вопрос

    Цитата Сообщение от thickman Посмотреть сообщение
    А ток намагничивания снимется с дросселя без пирсинга сердечника.
    Я же ж те грил, шо комм. транец, питаюшчийся от доп обмотоффки СТ мине дюже не вдохновил, в частности по причине наличности зашчитного реахтура послед с первичеффкой СТ. А вот комм. транец со своей собственной первичеффкой, пыраллельной первичеффке СТ+реахтур, эт самое то. И запус и зашчита имеют место быть, но без дюрки, имхо, не обойтиццо. Опять же, к "голенькому" исходнику с комм транецом можно лепить сколь хошь СТ пыраллельно, буде сие действо оправдано конструктивом питальнега.

  10. #149
    Старый знакомый Аватар для thickman
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    61
    Сообщений
    670

    По умолчанию Re: Пограничный режим ключа на биполярном транзисторе. Вопрос

    Во, и я говорил всегда, что в случае ПОС по напряжению сигнал ПОС лучше снимать с обводного транса и тут может быть несколько вариантов. На фото он с надписью 300:25, причем с зазором, что позволяет запускаться вообще без силового транса в режиме ZVS с демпферным конденсатором. И не смейся – это макет, к которому можно подсовывать даже такие трансы. Зато он выдает ток силой в 100А без напряга, и с регулируемым ограничением.

    ---------- Сообщение добавлено 14:37 ---------- Предыдущее сообщение было 08:35 ----------

    А, понял, может быть. Коммутирующий трансик К3 у тебя без балластного резистора R6 (здесь и далее обозначения по прикреплённой схеме и модели), с управлением через дырку, которой нет на схеме и в модели. Но что мешает взять для управления ток в коммутирующем дросселе Lm, если управляющий транс будет линейным и без балластного резистора R6? И распоряжаться этим током перемагничивания точно так же, как ты это делаешь с дырочным током? Зато этот дроссель можно менять считай что на лету и использовать для него продвинутые нано и амо-материалы, с малыми потерями и самое важное – с малой зависимостью Bs от t.
    В этом мостике применил оч простую защиту с защёлкой. В том месте, где стоит шунт R3, ток разнополярный с удвоенной частотой, поэтому за каждый полутакт защёлкивается и отщёлкивается без сбоев. Проверено практикой. А в полумостике такого места нет, поэтому городушек в защите требуется в два раза больше, если она конечно не простейшая однотранзисторная выключалка.
    Для моста на биполярах такая защита может быть тоже прокатит, для не очень продолжительных самоустраняемых перегрузок. Кто бы попробовал…
    Любимая мной однотранзисторная выключалка для биполяров точно не канает.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	четыре детальки.jpg 
Просмотров:	89 
Размер:	153.0 Кб 
ID:	338911   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	мост скрутка.gif 
Просмотров:	96 
Размер:	230.9 Кб 
ID:	338923  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось thickman; 08.02.2019 в 19:46.
    крупный радиолюбитель

  11. #150
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    02.03.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    68
    Сообщений
    708

    По умолчанию Re: Пограничный режим ключа на биполярном транзисторе. Вопрос

    Цитата Сообщение от thickman Посмотреть сообщение
    для не очень продолжительных самоустраняемых перегрузок.
    Вот именно. А буде танталы в одном из мондульков СПН на выходе тарахтелки бзденькнут, то и биполяры самоя тарахтелки уходят в мир иной.
    Поэвтому пришлось доводить до умности зашчиту, шоб мохла бесконечно долго выжигать мондульки, но транзисторчеги тарахтелки при этом выживали, а буде дохлый мондулёк заменить на живой, то усё автоматом заработало.
    В опчем, чижало уходят биполяры из серийных питальников, поскольке начальство и заказчеги исповедуют принсип:-лучее врах хорошега, вынуждая разработчега делать конфетоффку из кокашки.

  12. #151
    Старый знакомый Аватар для thickman
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    61
    Сообщений
    670

    По умолчанию Re: Пограничный режим ключа на биполярном транзисторе. Вопрос

    Цитата Сообщение от gyrator Посмотреть сообщение
    вынуждая разработчега делать конфетоффку из кокашки
    Для меня, пожалуй, самый неприятный недостаток биполярника – большой по моим меркам этап рассасывания, особенно долгий для высоковольтных мезапланаров типа "строчных". Нередки случаи, когда на прелюдию с рассасыванием просто не остаётся времени.

    Для пропорционально-токового управления при типовом Ктр 3--5 и с одним витком в первичке ТТ, частота преобразователя получается довольно низкой, даже на мелких колечках. Рукодельцам приходится осторожно шмыргать напильником по сердечнику ТТ для уменьшения сечения и без того крошечного колечка. Осторожно – потому что пара-тройка лишних фрикций могут испортить всё дело. А ведь туда надо ещё обмотки втиснуть. Поэтому внешний коммутирующий дроссель с линейным ненасыщающимся ТТ тоже предпочтительнее. Частота коммутации подгоняется не сечением коммутирующего транса, а подбором числа витков на дросселе или на доп обмотке ТТ. Теперь ТТ можно делать крупнокалиберным и мотать на него, не стесняясь, многие обмотки, например четыре базовые обмотки для полномостовой схемы. С материалом сердечника для комм. дросселя не стоит выпендриваться, сюда высокопроницаемый феррит с его сильной зависимостью Bs от t даже лучше подойдёт, причем его желательно присоседить к корпусу силового биполярного транзистора для пущей термостабильности.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	тт бп.gif 
Просмотров:	91 
Размер:	456.1 Кб 
ID:	339018  
    Последний раз редактировалось thickman; 09.02.2019 в 19:55.
    крупный радиолюбитель

  13. #152
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    02.03.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    68
    Сообщений
    708

    По умолчанию Re: Пограничный режим ключа на биполярном транзисторе. Вопрос

    Цитата Сообщение от thickman Посмотреть сообщение
    самый неприятный недостаток биполярника – большой по моим меркам этап рассасывания
    Граничный режим, в значительной мере нивелирует геморр с рассасыванием, но вот зависимость коэфф. усиления от тока, лично для меня, более неприятна. Хотя, с другой стороны, снижение усиления при увеличении тока ненадолго спасает жизнь биполярным ключикам при перегрузке по выходу, когда частота тарахтелки задирается по причине выхода в линейный режим. Однако, динамические подери на выключение все равно добивают транзисторчег, буде перегрузка длительная, а пернаключение проистекает не от срабатывания защиты по току, а от дюфсита базового току.
    Ясен пень, что я трындю о вероянте тарахтелки с ПОС по напружности с заданным базовым током. Токовая управа в моих разработоффках не прижилась по причине хреновой повторяемости в широком диапазоне пентератур. Но эвто лишь мой сугубо личный опыт и вполне возможно, что я просто не научился правильно готовить токовую управу.
    Зато переход на половики, при ПОС по напружности, происходит естественным образом со значительным упрощением схемотехники.

  14. #153
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    2,081

    По умолчанию Re: Пограничный режим ключа на биполярном транзисторе. Вопрос

    Цитата Сообщение от gyrator Посмотреть сообщение
    но вот зависимость коэфф. усиления от тока, лично для меня, более неприятна.
    А БСИТ не пробовал? У них с этим явно получше.

  15. #154
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    02.03.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    68
    Сообщений
    708

    По умолчанию Re: Пограничный режим ключа на биполярном транзисторе. Вопрос

    Цитата Сообщение от лысый Посмотреть сообщение
    А БСИТ не пробовал?
    Нет. Меня вполне устраивают полевики, благо сейчас в "боевом" перечне есть из чего выбирать, хотя и БСИТы в нём имеют место быть.
    Ты бы ещё про дефензоры вспомнил.

  16. #155
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    2,081

    По умолчанию Re: Пограничный режим ключа на биполярном транзисторе. Вопрос

    Ну, биполяры ведь вспомнили, почему бы не вспомнить и БСИТ.

  17. #156
    Старый знакомый Аватар для thickman
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    61
    Сообщений
    670

    По умолчанию Re: Пограничный режим ключа на биполярном транзисторе. Вопрос

    Цитата Сообщение от лысый Посмотреть сообщение
    почему бы не вспомнить и БСИТ
    Очень загадочные устройства, в смысле надёжной работы. Это мнение практически всех моих знакомых, которые имели дело сними. Разумеется, это касается отечественных приборов.

    http://docplayer.ru/35818874-Oteches...-sit-btiz.html
    крупный радиолюбитель

  18. #157
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    02.03.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    68
    Сообщений
    708

    По умолчанию Re: Пограничный режим ключа на биполярном транзисторе. Вопрос

    Цитата Сообщение от лысый Посмотреть сообщение
    почему бы не вспомнить и БСИТ.
    Дык, ты же в своей варылке юзал таки IGBT, а не БСИТы.
    Кстати, нашёл я таки схемку того ПА, шо у тебя спрашивал и починили его.
    Виновником оказался всё тот же долбаный тантал, и ныне пьющий кровушку конторы, в линейнике питалова управы варылки.

  19. #158
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    2,081

    По умолчанию Re: Пограничный режим ключа на биполярном транзисторе. Вопрос

    Цитата Сообщение от gyrator Посмотреть сообщение
    Дык, ты же в своей варылке юзал таки IGBT, а не БСИТы
    Это потом я юзал ИГБТ, а до того юзал в варилках и БСИТ, и биполяры. На безрыбье и раком станешь.

    Цитата Сообщение от thickman Посмотреть сообщение
    Очень загадочные устройства, в смысле надёжной работы. Это мнение практически всех моих знакомых, которые имели дело сними. Разумеется, это касается отечественных приборов.
    Пользовал КП946, КП955, точнее пытался. Интересные приборы, для того времени и места конешно (начало 90-х, руины СССР). Но качество хромало, мяхко говоря, с корпусировкой у них были проблемы. В общем, в плане тиражирования издедий это был тупиковый вариант по совокупности причин.

  20. #159
    Старый знакомый Аватар для thickman
    Регистрация
    01.03.2006
    Адрес
    Смоленск
    Возраст
    61
    Сообщений
    670

    По умолчанию Re: Пограничный режим ключа на биполярном транзисторе. Вопрос

    Цитата Сообщение от gyrator Посмотреть сообщение
    переход на половики, при ПОС по напружности, происходит естественным образом со значительным упрощением схемотехники
    Золотые слова. Но, в упрёк полевикам таки скажу. Схемка и модель моста, прикреплённая выше, показала отличный результат в смысле управляемости и надёжной защиты от любых перегрузок, однако ключи иногда внезапно отстреливались, в том числе свежие инфенионовские кулмосы серии Р7. Конечно, можно купировать внутренний боди-диод и тем самым решить проблему, но для моста это показалось мне перебором, ведь схема задумывалась по возможности наипростейшей. Поэтому быстренько была переделана под полумост с удвоением сетевого напряжения, с теми же моточными компонентами, но с 900-1200V IGBT-ключами и простейшей однотранзисторной выключалкой. Макет показан там же на фото. С тех пор – ни одного отстрела. Вот так-то.
    крупный радиолюбитель

  21. #160
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    02.03.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    68
    Сообщений
    708

    По умолчанию Re: Пограничный режим ключа на биполярном транзисторе. Вопрос

    Цитата Сообщение от thickman Посмотреть сообщение
    однако ключи иногда внезапно отстреливались
    Причины и метода предохранения от бздыков половиков в схемах с мяфкой коммутацией известны.
    Но ежели использование IGBT позволяет обойтить проблему, то эвто грит о классе разработчега.
    А чё в мостке не стал юзать шустрые 600 вольтовые айжабята с нутряным диодом?
    Ить 900 вольтовые исчё бувают шустрыми и с приемлемым падением, а вот 1200 вольтовые, как правило, валенки.

Страница 8 из 9 Первая ... 6789 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •